Å migrere til storformat

Discussion in 'Scandinavia' started by Halvis, Dec 8, 2007.

  1. Halvis

    Halvis Member

    Messages:
    78
    Joined:
    Oct 27, 2007
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    35mm RF
    Jeg har bestemt meg for å gå til innkjøp av et storformatkamera som en gave til meg selv til jul. Dette har jeg ingen som helst erfaring med, men forstår jo de fysiske prinsippene som er involvert. En ting jeg er veldig klar på, er at det må være et field kamera, slik at det er lett å ha med seg i liten koffert. Det må ha tilt og sving og rise og slikt, altså det man på engelsk kaller "full range of movement". Jeg håper det blir et Toyo-Field 45A II, som ser veldig fint ut. Det kommer med et Schneider Apo-Symmar 150mm f5.6-objektiv, og skal være så godt som ubrukt.

    Spørsmål:
    1) Hvordan setter jeg film i holderne? Dette fikke jeg en veldig god forklaring på her! Jeg behøver derfor ikke noe videre svar, eller?
    2) Hvor stor er billedsirkelen til dette objektivet? Er det fleksibelt under komposisjon på 4x5?
    3) Hva regnes som en meget bra pris på denne kombinasjonen kamera/objektiv?
    4) Når man reiser med et storformatkamera, hvordan lagrer man eksponert film? Er det noen som har erfaringer med dette? Om man bare bruker en filmtype hele veien, er det jo et mindre problem, da man bare kan bruke en gammel filmboks, men det blir fort vanskelig om man har med seg både fargefilm og sort/hvitt i forskjellige ISO-verdier og typer. Og når det er lastet inn i filmholderne, er det da vanlig å notere på holderne hva som er lastet i?
    5) Er det noen rutiner man bør tillegge seg i forhold til arbeid med storformat?
     
  2. gandolfi

    gandolfi Member

    Messages:
    1,804
    Joined:
    Jan 28, 2005
    Location:
    Denmark
    Shooter:
    Large Format Pan
    mange spørgsmål.


    1: negativerne lades i kassetter - normalt i dobbeltkassetter. (MEGET LET!!)
    2:jeg vil tro (uden at vide det præcist) JA. normalobjektiv til 4x5.
    (hvorfor dette? og hvorfor næsten ubrugt?)
    3:køb kamera i Danmark! specielt hvis det er brugt. Jeg tror det er det billigste sted i verden lige nu!
    en kammerat har lige købt et Sinar Norma (4x5) med 8(!!) objektiver og masser af tilbehør for 1250D.kr!!! (hvis det var i Norge skulle du nok gange med 10)
    4:du lader negativerne blive i kassetterne til du kommer hjem - med mindre du har en dagslyspose, hvor du kan skifte negativer i.
    hvis du har forskellige typer af film (iso - S/H - farve) så skriv det på kassetterne FØR du lader dem! (der er lavet plads til det på kassetterne)
    5:TID - Tålmodighed!

    good luck!
     
  3. BTE 1948

    BTE 1948 Member

    Messages:
    70
    Joined:
    Oct 8, 2007
    Location:
    Porsgrunn. N
    Shooter:
    Multi Format
    Gandolfi skriver :køb kamera i Danmark! specielt hvis det er brugt. Jeg tror det er det billigste sted i verden lige nu!

    Er det noen steder man finner annonser vedr dette ? Nettside etc ?

    Mvh
    BTE
     
  4. Falkenberg

    Falkenberg Member

    Messages:
    469
    Joined:
    Sep 30, 2007
    Location:
    Denmark
    Shooter:
    8x10 Format
    Ja, det vil jeg også gerne vide. Det billigste jeg kan finde er en Sinar Norma 4x5 med 1-2 objektiver til 5-6000 kr.
     
  5. gandolfi

    gandolfi Member

    Messages:
    1,804
    Joined:
    Jan 28, 2005
    Location:
    Denmark
    Shooter:
    Large Format Pan
    well - prøv først www.dba.dk

    jeg får smidt ting i nakken! gang på gang.

    Sinar Norma med 1-2 objektiver burde kunne findes til omkr 2500...

    jeg er self klar over, at i kraft af min stilling som højskolelærer, kommer jeg osse i kontakt med mange mennesker den vej..

    har lige "accepteret" at købe fotoudstyr (hasselblad med 4 objektiver - nikon - storformat forstørrelsesapparat med 6 objektiver...+ lys mm) hvor indkøbsprisen var omkr 300.000 - til 6000D.kr...

    det er vel det tætteste man kommer en foræring!
     
  6. Erik Hartmann

    Erik Hartmann Member

    Messages:
    250
    Joined:
    Sep 25, 2006
    Location:
    Copenhagen
    Shooter:
    Large Format
    Der er lige nu en følgende til salg i DBA....
    "Toyo 4x5", Storformatkamera i flot stand. Objektivet er et 150mm Symmar 5,6 udvalgt af Lindhof og momteret på Tecnicaplade der passer på kameraet. Andre objektiver kan tilkøbes. Nogle kassetter kan medfølge....."
    pris 3500 kr..... Objektivet allene sælges for ca. 1000-1500 kr. på ebay

    måske ikke helt en foræring .... Meeeen alligevel.....

    niels-erik
     
  7. Soeren

    Soeren Member

    Messages:
    2,439
    Joined:
    Nov 5, 2004
    Location:
    Naestved, DK
    Shooter:
    Multi Format
    Med de (brugt-) priser betaler jeg dig gerne 10% for at formidle købet :smile:
    Mvh
     
  8. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Nei, du trengre ikke mer svar enn det. Bare trening. :smile:

    Blidesirkler til det meste av Schneider-optikk finnes på www.schneideroptics.com. Men den der holder i massevis.
    Aner ikke - det objektivet der er dyrere enn noe jeg har!
    Jeg bruker en gammel filmboks, eller av og til to. Hvis jeg bruker både farge og sort/hvitt på samme turen, foretrekker jeg å ha to forskjellige størrelser. For eksempel 9x12cm svarthvitt, og 4x5" farge. Da vet jeg at alle 9x12-holderne inneholder svarthvitt, og alle 4x5" er farge. Dermed slipper jeg å lure på hvor gammelt notatet på filmholderen er. :smile:
    Jeg har alltid skiftepose med.
    Som andre har sagt: Ting tar tid.
     
  9. Halvis

    Halvis Member

    Messages:
    78
    Joined:
    Oct 27, 2007
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    35mm RF
    Da er det ingen vei tilbake! Jeg har shoppet på ebay, der jeg fant dette kit'et: Shen-Hao HZX 4X5-IIA Intro-Kit, men til noe redusert pris. ($1200). Hun som hadde det har bare åpnet pakken og aldri brukt kameraet, om jeg forsto henne riktig.

    Dette kit'et mangler kun en ting, og det er adapter til vanlig tripod-skrue. Og så burde jeg vel strengt tatt anskaffe meg noen ekstra filmholdere.

    Uansett: Takk for gode tips, alle sammen! :smile:
     
  10. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Gratulerer!

    Eller et stativhode med 3/8" skrue? Det er i alle fall hva jeg foretrekker. Synes 1/4" ser heller spinkelt ut til å sette storformatkameraer på...
     
  11. Halvis

    Halvis Member

    Messages:
    78
    Joined:
    Oct 27, 2007
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    35mm RF
    Jeg er ikke bekymret... Jeg byttet til meg et veldig kraftig stativ for et års tid siden, beregnet på store videokameraer, så det går nok bra! :smile:
     
  12. BirgerA

    BirgerA Member

    Messages:
    291
    Joined:
    Nov 24, 2004
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    Multi Format
    Du får si fra når du har fått kameraet, så kan vi jo 'leke' litt sammen.

    mvh
    Birger A.
     
  13. Halvis

    Halvis Member

    Messages:
    78
    Joined:
    Oct 27, 2007
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    35mm RF
    Det skal jeg! :smile:
     
  14. Sponsored Ad
  15. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Du skal være bra trygg på stativet når objektivene begynner å bli store. En 360mm f:5.6 Symmar er sjokkerende stor og tung, så hvis jeg skal ha den hengende frempå et kamera vil jeg være HELT sikker på stativet: Bort med alle hurtigkoblinger, og skift til 3/8" skrue! :wink:

    Videokameraer pleier å ha stativfestet rett under tyngdepunktet. Det er nesten det eneste stedet du ikke finner stativfestet på et storformatkamera, medmindre du kan finjustere det selv.
     
  16. morkolv

    morkolv Member

    Messages:
    204
    Joined:
    Feb 4, 2005
    Location:
    Norway
    Shooter:
    Multi Format
    Gratulerer!! :D
     
  17. Erik Hartmann

    Erik Hartmann Member

    Messages:
    250
    Joined:
    Sep 25, 2006
    Location:
    Copenhagen
    Shooter:
    Large Format
    Ole.... Jeg har lige fået mit 'nye' 13x18 Plaubel til danmark...(med gamle enkeltkasetter).. Det er tungt som et ondt ord... Jeg har et gammelt Linhof-stativ...tungt som en russisk kampvogn..... Det trænger til et nyt hoved der passer til Plaubel... Hvilket hoved skal jeg vælge....Plaubl'en har 3/8" skrue....

    Og ellers Halvis... tillykke med det nye kamera.....så skal du bare have fat i fremkaldeudstyret og forstørrelsesapparater til 4x5" :smile:)......
     
  18. Halvis

    Halvis Member

    Messages:
    78
    Joined:
    Oct 27, 2007
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    35mm RF
    Jeg er helt enig i at man bør være sikker på innfesting, men jeg mener en 6mm bolt har en bruddstyrke på et par tonn, så selve bolten (skruen) er jeg ikke nærvøs for. Nå har jeg heller ikke hverken 360mm objektiv eller hurtigfeste på dette stativet, så ingen veldig fremtunge løsninger eller plastikkdritt som kan løsne. Men du må nesten se dette stativet selv! :smile: Jeg forsøkte å finne et bilde av det liggende ute på nett, men jeg måtte ta noen selv. Vennligst ignorer litt dårlige eksponeringer: Stativ.

    Det er forresten et Hitachi-merke som kan sees om man ser nøye etter på bilde 4. Kameraet på stativet er et EOS 5D, sånn for å vise proposjonene. Stativet er, som kan sees, ganske brutalt stort. Og fjærdempet, så det ikke faller fremover ved feil belastning. :wink:
     
  19. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Jeg bruker et engelsk Uniloc kulehode, tungt som en kanonkule. Det skulle vel passe? Det blir litt "dodgy" med mitt 30x40cm russiske platekamera på, men der tror jeg det er kameraet sin feil. Det er i alle fall dønn stabilt med et tysk 24x30cm platekamera på, selv med en 640mm f:7.7 Aplanat hengende på fronten. Eller en 360mm f:5.6 Symmar, men det er jo et "normalobjektiv" på den størrelsen og trenger ikke belguttrekk på over halvmeteren...
     
  20. KajF

    KajF Member

    Messages:
    69
    Joined:
    Nov 6, 2007
    Location:
    Raageleje De
    Shooter:
    4x5 Format
    Hej Erik

    Jeg har en Plaubel objektiv plade (som jeg er rimelig sikker på er til et 13x18) den kan du få hvis du kan bruge den
     
  21. Erik Hartmann

    Erik Hartmann Member

    Messages:
    250
    Joined:
    Sep 25, 2006
    Location:
    Copenhagen
    Shooter:
    Large Format
    Thanks

    PM send......

    niels-erik
     
  22. Soeren

    Soeren Member

    Messages:
    2,439
    Joined:
    Nov 5, 2004
    Location:
    Naestved, DK
    Shooter:
    Multi Format
    På det punkt er der ingen grund til bekymring da det er den samme plade til alle tre formater (SG 5/344).
    Erik hvor meget vejer kameraet? det kan jeg ikke se ud af det materiale jeg har.
    mvh
     
  23. Erik Hartmann

    Erik Hartmann Member

    Messages:
    250
    Joined:
    Sep 25, 2006
    Location:
    Copenhagen
    Shooter:
    Large Format
    Søren ...jeg har ikke vejet det .... Men jeg skal i alt fald have nyt hoved til mit Linhof-stativ og det mærkes lige som en gammel T-34 tank.... så det er nok en 5-6 kg....den model jeg fik er med enkelt-plade-kassetter... men da der fulgte 12 kasetter med, er der nok ikke grund til at søge efter et nyt bagstykke.... Dog kunne jeg da godt tænke mig et 4"x5" bagstykke, på et senere tidspunkt.....
     
  24. Soeren

    Soeren Member

    Messages:
    2,439
    Joined:
    Nov 5, 2004
    Location:
    Naestved, DK
    Shooter:
    Multi Format
    Nåeh kun en T-34 :smile: Jeg var bange for at vi var ovre i noget ala Centurion eller Leopard.
    Min Sinar vejer 5 kg i 13X18 med vidvinkel bælg, 150mm og filmholder. Jeg har et Manfrotto 055 med et 141 hoved og det er måske lige i underkanten men det går indtil videre. Jeg ønsker mig et Arca Swiss Z1 kuglehoved som skulle kunne bære 50-60kg hvilket burde være tilstrækkeligt (gad vide hvad stativet siger til det?) :tongue:
    Mvh
     
  25. Halvis

    Halvis Member

    Messages:
    78
    Joined:
    Oct 27, 2007
    Location:
    Oslo, Norway
    Shooter:
    35mm RF
    Julen kom tidlig til Oslo!

    I går mottok jeg endelig mitt nye ShenHao! Det er utrolig lekkert å se på, og alle på jobben var imponert! De beundret både mekanikken og håndverket lagt i trearbeidet!

    Noe av det første jeg tittet på var innfesting for stativ. ShenHao 4x5 har to hull like ved hverandre, et 3/8" og et 1/4". Hvilket betyr at jeg slipper å gå til innkjøp av nytt stativ. (Jeg prøvde det på monstervideostativet, og det var helt stabilt!)

    Det fulgte med to pakker film. Jeg trodde disse skulle være en pakke T-max 100 og en pakke 100 portra VC, men det viste seg å være feil. Det var en 50-pakk T-max 100 og en 20-pakk T-max 100 Readyload. Nå fulgte det ikke med noen readyload kassett i kit'et, og spørsmålet blir da: Hva gjør jeg med denne? Åpner en og en konvolutt i mørkerommet og setter inn i vanlige filmholdere? Bytter den bort til noen som digger Readyload? (Den gikk ut i Oktober '06, men det skulle ikke ha noe å si).

    Den videoen om innlasting av film i holdere som jeg lenket til i første post, var forøvrig til stor hjelp! Jeg lastet inn 8 filmer på under 15 minutter, og det må vel sies å være OK til første gang å være!

    Kanskje det blir et par bilder på meg i Julen, da! :smile:
     
  26. Erik Hartmann

    Erik Hartmann Member

    Messages:
    250
    Joined:
    Sep 25, 2006
    Location:
    Copenhagen
    Shooter:
    Large Format
    Halvis.....
    Rigtig meget tillykke med det nye Kamera.....
    Pas nu på at du ikke bliver bidt af cyanotypi og andre 'specialiteter'
    Har du fremkalderudstyr (combiplan-tank eller lign) eller klare du dig med en 'stor' Jobo'
    og ellers en god jul herfra.....

    niels-erik
     
    Last edited by a moderator: Dec 22, 2007