Aandeel blauw licht in de lucht

Discussion in 'Opname' started by Willie Jan, Aug 15, 2007.

  1. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Mbt belichting van z/w film, ben ik met nog iemand aan het grasduinen omtrent het effect van (natuurlijk) blauw licht op z/w fotografie.
    Ansel Adams schrijft er ook wat over in the negative.

    Lichtmeters zijn over het algemeen wel gevoelig voor blauw, terwijl z/w film hier meer problemen mee heeft. Maw in bepaalde situaties zou je moeten overbelichten omdat je film het (misschien) niet aankan.

    Weet iemand interessante sites waar ik hier meer info over kan vinden?
     
  2. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Een z/w fim is juist blauwgevoelig. Dus als het blauw sterk vertegenwoordigd is, moet je onderbelichten.
    Het blauwe hemellicht maakt dat schaduwen opgehelderd worden met blauw licht. De effecten zijn echter klein. Als je de spectrale response van de lichtmeter kent kun je berekenen hoe groot het effect is.
    Als je een verschuiving tussen licht en schaduw wilt bereiken, kun je dat het best met filtering doen. Met een geelfiter bijv. worden de schaduwen relatief donkerder ( in de uiteindelijke druk). Immers, het geelfilter absorbeert blauw relatief sterk. Met een blauwfilter gaat het juist naar de andere kant.

    Jed
     
  3. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Hoi Jed,

    klopt het dat met name de schaduwpartijen veel blauw bevatten, en je dus het contrast kunt verlagen door een blauw filter te gebruiken?

    "spectrale response van de lichtmeter"
    is dit verwaarloosbaar? Weet jij in welke mate van omvang (stops) dit is.
     
  4. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ja, de schaduwpartijen bevatten veel blauw.. Dus, met een blauwfilter verlaag je het contrast tussen schaduw en licht.. Net zoals je het contrastverschil met een geelfiter vehoogt..
    Ik zou mij niet zo druk maken om die lichtmeter. Wat belangrijk is, is de uitstraling van het totaalbeeld.. Ieder blaadje, takje heeft een schaduw; dus al die vele schaduwen veranderen in contrast tov de lichte partijen. Neem gewoon eens een foto van een onderwerp, zonder en met filters. En daarna ga je de resultaten vergelijken op hun 'uitstralingen'. De geelfilter opname zal 'fel' uit de bus komen; de blauwfilter opname 'slap'. Wat jou bevalt is jouw keuze.

    Jed
     
  5. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    ik wil dit met name gaan gebruiken voor contrastverlaging als het te hoog is in het landschap...
     
  6. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Waarom gebruik je daarvoor niet de Zone methode?
     
  7. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Het punt is dat wij op dit moment trachten (kort gezegd) de werkelijkheid te benaderen. Neem een scene van 4 stops, maak hiervan een opname en druk deze af zoals je het gezien hebt. licht dat relecteert komt harder op je film dan je gezien hebt op dat moment. Ik kan dat niet echt onder woorden brengen......

    heb van de week het victor hasselblad magazine gekregen (a3 formaat) omdat ik op hun website mn nieuwe 500cm heb geregistreerd. Als je al die gelikte foto's bekijkt, dan is er geen enkele bij die meer dan 2 stops heeft...
    Er is 1 foto die in de bossen is gemaakt, en die is dan ook beduidend slechter van kwaliteit tov de 2 stops opnames. De meeste schilderijen in kerken hebben ook een omvang van 2 stops.

    Maw 2 stops is normaal, ga je daarboven dan moet je misschien al je ontwikkeling/belichting aanpassen????
    Dan heb je nog ochtendlicht dat anders van samenstelling is dan middag/avond. fel in de zon, schaduw, hoek van inval van licht. film keuze, ontwikkelmethode,ontwikkelaar, papierkeuze, vergroter eeeehhhhhhhh!
    Misschien moet ik toch maar gaan schilderen, is veel makkelijker:D
     
  8. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Willie-Jan heeft mij enige terug laten weten dat het zone systeem niet 'werkt'. Ik heb toen medegedeeld dat, als je moderne lenzen gebruikt, dit juist is. Het zone systeem kon als een werkbare benadering gebruikt worden met de lenzen van destijds. Ansel Adams moest niets hebben van de moderne lenzen.
    Voor de contrastbeheersing is nu een andere benadering nodig ( met de moderne lenzen is niets mis mee). Fred heeft mij vorig jaar gevraagd deze benadering uit de doeken te doen. Ik weet niet hoe groot de belangstelling hiervoor is.

    Jed
     
  9. argus

    argus Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 14, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Van mijn kant alleszins zéér groot.

    Groeten,
    G
     
  10. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Ikke en nog een persoon zijn hier ook in geinteresseerd.
     
  11. PieterB

    PieterB Member

    Messages:
    809
    Joined:
    Aug 19, 2004
    Location:
    near Aalter,
    Shooter:
    35mm
    Eveneens grote interesse.
     
  12. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Mij interesseert dit onderwerp ook wel.
     
    Last edited by a moderator: Aug 18, 2007
  13. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    en ik ook natuurlijk...
     
  14. Ruud

    Ruud Member

    Messages:
    327
    Joined:
    Oct 1, 2005
    Shooter:
    Medium Format
    Ja absoluut belangstelling voor
    goed idee.

    ruud
     
  15. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Belangstelling 'contrastbeheersing'

    Het lijkt er op dat voor het onderwerp 'contrastbeheersing' de nodige belangstelling bestaat. In de nabije toekomst zullen we zien hoe er vorm aan gegeven kan worden.


    Jed
     
  16. Daan72

    Daan72 Member

    Messages:
    231
    Joined:
    Oct 9, 2004
    Location:
    Obdam
    Shooter:
    Multi Format
    Mijn oren en ogen staan ook open.

    Daniel
     
  17. WITZ

    WITZ Member

    Messages:
    109
    Joined:
    May 16, 2006
    Location:
    Ermelo, Neth
    Shooter:
    Medium Format
    Jed,
    Ik heb ook belangstelling.

    áDieu,

    Johan
     
  18. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik neem aan dat het onderwerp contrastbeheersing a.s. zaterdag op de instuif in Willebroek aan de orde komt. De effecten van filtering komen dan -zijdelings- ook aan de orde.

    Jed
     
  19. elbuveli2ETHPY

    elbuveli2ETHPY Member

    Messages:
    217
    Joined:
    Aug 3, 2007
    Location:
    Oegstgeest
    Shooter:
    Medium Format
    en ik ook,al is het een beetje laat.