Agfa verkoopt fotoafdeling

Discussion in 'Off-topic discussies' started by Marc Leest, Aug 19, 2004.

  1. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Volgens de duitstalige site van 'der spiegel' stoot Agfa zijn fotoafdelingen af door een management buy-out. De deal zou op 1 nov afgesloten worden.
     
  2. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
  3. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
  4. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Enkele citaten van een belangrijke Agfa directeur, uit bovengenoemd persbericht:


    In de laatste decennia heeft Agfa keer op keer getoond dat ze met de wensen van de klant de vloer aanvegen.


    Wat bedoelen ze met maximum flexibility to adapt to the fast changing market environment" ? En met : "AgfaPhoto will further improve its cost structure".

    Ik ben geen doemdenker, maar volgens mij is dit het begin van het einde van Agfa films en papier. Ik verwacht dat binnen een jaar een groot deel van het assortiment uit de handel genomen zal zijn. Als je bij voorkeur Agfa produkten gebruikt, zou ik nu een diepvries aanschaffen...

    Een voordeel hebben de recente veranderingen bij Kodak en Agfa wel; het versterkt de positie van Ilford en Forte.

    G.
     
  5. Tim Vriend

    Tim Vriend Member

    Messages:
    123
    Joined:
    Aug 11, 2004
    Location:
    Hoofddorp, N
    Shooter:
    35mm
    Dit is dus zowel goed als slecht nieuws ???

    Of lees ik het nu verkeerd ???
     
  6. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Slecht nieuws als je van Agfa films/papier houdt. Goed nieuws als je van Ilford, Forte of andere oost-europese merken houdt.

    Alles bij elkaar is het misschien goed nieuws dat de markt zich concentreert. Een heleboel producten zullen verdwijnen. En hoe eerder we weten welke produkten over blijven hoe beter.

    Wat kunnen wij eraan doen? Stemmen met je portemonnee.

    Een groot bedrijf als Kodak zal eerder een produkt uit de handel nemen dan kleine bedrijven als Amaloco, Forte, Bergger enz. Kodak werkt voor aandeelhouders. Amaloco werkt voor een klantenkring. En blijkbaar zijn er nog bedrijven als Ilford die zich helemaal op digitaal storten maar zich verplicht weten aan hun klanten om een redelijk assortiment analoog in productie te houden.

    Ieder moet zelf weten waaraan hij zijn geld uitgeeft. Maar ik mik op de kleinere bedrijven met een image van kwaliteit en klantgerichtheid. Uiteindelijk zal de natte doka zoiets zal worden als kunstschilderen. Een kleine markt met heel klantgerichtte produkten, die echter wel prijziger zullen zijn. Daarom ben ik nu al mijn diepvries aan het vullen, en aan het experimenteren met doka-chemie. Ik wil straks niet afhankelijk zijn van de grillige markt of kortzichtige fotozaken.

    G.
     
  7. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Dit denk ik juist niet. Management buy-out wil zeggen dat het management zijn verantwoording neemt en er iets probeert aan te doen. Ze steken zelfs hun geld erin.
    Ondanks wat je leest over digitaal, is wereldwijd bekeken film nog het meest gebruikte medium. Research is nul, alleen goede marketing is hier een probleem. Ik zou zelfs verwachten dat Agfa nieuwe films en papier types op de markt brengt, gewoon om het marktaandeel te verhogen.

    I
     
  8. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Maar het is ook een herstructuurering om de zaak weer winstgevend te maken.

    Het grote AGFA gaat de kant op van gezondheidszorg en grafische systemen. Agfaphoto de kant van beeldtechniek. Maar er staat niet dat dit analoog zal zijn. En nog minder dat ze gaan proberen om zwartwit films te redden. Misschien willen ze wel hetzelfde doen als Kodak: zich helemaal gaan richten op digitaal. Of zich specialiseren op digitale afdrukautomaten in supermarkten. Wie weet. In het persbericht staat helemaal niks over hun toekomstvisie voor analoog.

    M.a.w. ik geloof pas dat dit goed is voor film wanneer ik het zie.

    G.
     
  9. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Gilbert, voor iedereen behalve het management van AgfaPhoto is het op dit moment koffiedik kijken als het gaat om de toekomst van een aantal analoge Agfa-producten. Je houdt (zou ik zeggen) binnen een sterfhuisconstructie natuurlijk niet een kleine 3000 man in dienst. Die zullen zich waarschijnlijk dus vooral gaan storten op de verkoop en verdere ontwikkeling van die d-labs.

    Aan de andere kant, een omzetdaling van die net verzelfstandigde divisie van een procent of zeventien is zakelijk gezien natuurlijk niet gezond. En het is niet het eerste jaar dat die daling zich voordoet. Als bedrijf, waar de aandeelhouders eigenaar en koning zijn, moet je op een gegeven moment een keer ingrijpen en dat is wat nu gebeurd is.

    Of dit het einde van de APX'jes en Rodinal en mcc111 zal inluiden? Dat weet niemand natuurlijk, maar mijn optimistische aard kijkt naast dalende omzetten ook wel eens naar de absolute aantallen verkochte films. Hoewel dat ook minder wordt, zie ik zeker bij zwartwit helemaal geen tendens richting nul. Er blijft kennelijk een markt over, er kan nog steeds zwartwit verkocht worden. Of die markt groot genoeg blijft om meerdere grote spelers een plaats te bieden, zal inderdaad moeten blijken. Maar ik voel me in het geheel niet genoodzaakt om zeer grote hoeveelheden film in te gaan vriezen bijvoorbeeld. Pakken we toch gewoon een andere?

    Groet, Paul.
     
  10. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Ik hoop in ieder geval dat de geruchten over Agfa Scala niet waar zijn. Eigenlijk heb ik twee jaar geleden pas die film 'ontdekt' en het zou eeuwig zonde zijn als die prachtige diafilm zou verdwijnen.

    Verder fotografeer ik voornamelijk met Ilford en dat lijkt voorlopig nog 'veilig'. Mijn tweede zwartwit negatief-film Technical Pan gaat er binnenkort ook aan...

    Ik kan niet zeggen dat ik er een erg goed gevoel bij krijg.

    Anne Marieke
     
  11. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik pikte vandaag onderstaand berichtje van de nl.foto nieuwsgroep :

    Ik weet niet of het hier over alle 120 films gaat, maar bemoedigend vind ik het niet.

    G.
     
  12. clogz

    clogz Subscriber

    Messages:
    2,842
    Joined:
    Dec 28, 2002
    Location:
    Rotterdam, T
    Shooter:
    Multi Format
    Gilbert,
    Geen nieuws om vrolijk van te worden maar gezien de digitale vloedgolf, de financieel-economische problemen bij Agfa van de afgelopen jaren etc is het geen verrassing. Bovendien zijn de filmpjes van Agfa 20% duurder dan die van Ilford, ook niet echt verkoopbevorderend.
    Hans
     
  13. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Ha Hans,

    Hier in Frankrijk (althans bij mijn fotoboeren) is Agfa juist weer goedkoper dan Ilford, een procentje of 20 uit m'n blote hoofd.... Staat tegenover dat je Ilford permanent in promo-packs kunt kopen (per 3 of per 7), en dan zit je ongeveer weer op de prijs van Agfa. Kodak-films daarentegen, vooral rolfilms en 4x5, zijn hier relatief duur. Is dus kennelijk ook een kwestie van prijspolitiek per land.

    Groet, Paul.
     
  14. jelke

    jelke Member

    Messages:
    192
    Joined:
    Nov 29, 2002
    niks hier is eeuwig, het is altijd frusterend als dingen verdwijnen waar je gewend aan bent, aan de andere kant geeft het ook weer een uitdaging om met nieuwe materialen te gaan werken,

    sind kort ben ik, na ongeveer 10 jaar, weer begonnen met fotografie en ik kwam er ook al vrij snel achter dat mijn lievelingspapier, guilleminot, niet meer leverbaar was, nu werk ik met forte en foma en ik moet zeggen dat de kwaliteit prachtig is en ook de films.............zelfs de 'oer' rodinal ontwikkelaar
    R09 van calbe bevalt me beter dan de 'agfa' rodinal waar ik voorheen mee werkte,

    je zult zien dat er de komende jaren meer spullen gaan verdwijnen maar er zullen ook weer andere voor in de plaats terugkomen en zoals paulmat schreef
    ' dan pakken we toch gewoon een andere? '
     
  15. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Jelke: Naar verluid is wat vroeger guilleminot genoemd werd, wordt nu Bergger genoemd. Is te verkrijgen.
     
  16. jelke

    jelke Member

    Messages:
    192
    Joined:
    Nov 29, 2002
    klopt...........alleen bergger wordt weer door forte gemaakt, het guilleminot papier werd in frankrijk geproduceerd en het bergger heeft geen eigen fabriek in frankrijk, het papier wordt in hongarije gemaakt
     
  17. Huib

    Huib Member

    Messages:
    319
    Joined:
    Sep 26, 2002
    Location:
    NL-Limburg
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Jelke,

    Paul die Bergger gebruikt heb ik eens enkele vellen Forte gestuurd: zijn eerste indruk is dat Bergger, hoewel bij Forte gegoten, toch anders is dan het Forte papier: Andere glans en andere papierstruktuur, andere zwarting. Dus misschiens toch het proberen waard om te zien of het op het oude guillemot papier lijkt.

    Huib