Daglichtlampen in flitskoppen???

Discussion in 'Belichting' started by naaldvoerder, Nov 28, 2010.

  1. naaldvoerder

    naaldvoerder Member

    Messages:
    646
    Joined:
    Apr 4, 2004
    Shooter:
    35mm
    Kwenie of dit het goede forum is voor deze technische vraag, maar toch..
    Ik ben in het bezit van een goedkope chinese flitsinstallatie met allerlei softboxen en plu's, maar zou ook wel eens met duurlicht willen fototgraferen. Is er iets op tegen om het instellicht (150 watt) te vervangen voor een daglicht lamp? En heb ik dan meer licht? Of loop ik risico m'n chinesche kwaliteits apparatuur op te blazen?

    BVD.

    Jaap Jan :whistling:
     
  2. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    Wat is een daglichtlamp?
     
  3. naaldvoerder

    naaldvoerder Member

    Messages:
    646
    Joined:
    Apr 4, 2004
    Shooter:
    35mm
  4. maarten m

    maarten m Member

    Messages:
    227
    Joined:
    Apr 7, 2010
    Location:
    gent belgium
    Shooter:
    Medium Format
    sowieso niet hoger gaan dan 150W, tenzij de specificaties een hoger wattage toelaten.
    een ander soort licht zal, denk ik, niet méér lichtopbrengst opleveren, wel een andere kleurtemp, wat alleen bij kleur van tel is.
     
  5. chrismoret

    chrismoret Member

    Messages:
    81
    Joined:
    May 8, 2010
    Shooter:
    35mm RF
  6. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    In prinzipe zijn er drie vlakken waar men zou moeten opletten:

    -) de bedrading van de flitskop

    -) de warmteontwikkeling van de nieuwe lamp

    -) het spektraal charakteristiek van de nieuwe lamp


    Het elektrisch vermogen van de niuew lamp staat er bij aangegeven. Als die niet hoger is dan 150W (en dat zal zo zijn) is er zeker geen probleem.
    Deze lampen zetten veel minder elektrisch energie in warmte om. Uit de aangeven verhouding van relatieve wattage tegenover een gloeilamp en het vermogen kun jij de verhouding van warmteuitstraling tussen de twee lampen bij benadereing berekenen.
    Het kleurspectrum van de nieuwe lamp is bij theoretisch benadering minder geschikt voor fotografisch werk, maar de praktijk zou het anders kunnen aantonen.
    Wat het lichtopbrengsts betreft is naast de aangifte op de lamp ook rekening te houden met het verschil in Kleurtemperatuur ten opzichte van de spektrale gevoeligheid van de film. Maar ook dan maar als de twee lampen zo'n beetje hetzelfde relatief vermogen hebben.
     
  7. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    Kris, jij kunt ook van een gloeilamp een daglicht versie maken (bestaat zelfs). Dus de term "Daglichtlamp" zegt alleen iets over de kleurtemperatuur, maar niets over vermogen, warmtebelasting, spektraal characteristiek, etc.
     
  8. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Voor zwartwit of kleur. Maakt nogal veel uit. Even aannemend dat je gewone E27 fittingen in de flits kop hebt die direct zonder dim functie aan het lichtnet zijn gekoppeld zou het moeten gaan voor zwartwit. Dit soort spaarlampen geven minder warmte af dan gloeilampen of halogeen. Alleen gaat een eventuele voor geschakelde dimmer dus moeilijk doen. Met kleur wordt het een stuk lastiger i.v.m. spectraal karakter. Die is ronduit beroerd van deze lampen.
     
  9. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik begrijp het probleem niet. Je fotografeert met het instellicht En als dat niet voldoende is vervang je de flitslamp door een andere lichtbron. Dat is de gebruikelijke procedure.

    Jed
     
  10. naaldvoerder

    naaldvoerder Member

    Messages:
    646
    Joined:
    Apr 4, 2004
    Shooter:
    35mm
    Het instellicht is niet dimbaar. Ik doe uitsluitend zwartwit. Ik zou graag zo veel mogelijk licht bekomen.

    JJ
     
  11. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Dat het instellicht niet dimbaar is, ligt vooral aan dit soort lampen. Die kunnen absoluut niet gedimd worden. Verder kan het aan je flitsset liggen, maar er zijn er genoeg waarvan het instellicht proportioneel is met de flits, dus dimbaar. Het is in mijn ogen een verkeerde besteding om goedkope lampen te kopen, die niet voldoen. De Engelsen noemen dat penny wise but pound foolish.
     
  12. naaldvoerder

    naaldvoerder Member

    Messages:
    646
    Joined:
    Apr 4, 2004
    Shooter:
    35mm
    Merlin,

    Duizendmaal excuses dat ik, als "stingy" Nederlander een te goedkope flitsset heb aangeschaft. En daar dan vervolgens een domme vraag over stellen. Hoe kon ik zo "foolish" zijn. Dank voor je terechtwijzing. Ook dank aan iedereen die wel op m'n vraag heeft proberen te antwoorden.

    Jaap Jan
     
  13. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    Er zijn fluorescentielampen met E27 draad op de markt die wel kunnen worden gedimd.
     
  14. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik begrijp dat jouw doel is om zoveel mogelijk continu licht te krijgen. Vermoedelijk om tot redelijke belichtingstijden bij bewegende onderwerpen te komen. Vaak gaat het dan om portretten. Maar als dat zo is, dan zet je de geportretteerde in zoveel licht, dat ze van schrik weglopen. Er zijn dan grenzen aan de hoeveelheid continu licht. Maar goed; hier komen we op het vlak van het uitlichten en dat is een onderwerp op zichzelf.

    Jed
     
  15. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    Jed,

    maar 150W via gloeilamp is niet veel gezien wat men in de tijden voor de studio flits toepasde.



    Als het gewoon gaat om maximaal lichtopbrengst-per-lamp dan valt de keuze op gloeilampen en HMI of soortgelijke lampen. De laatsde vergen wel en bepaalde voeding.

    En met beiden krijg je vlug een warmteprobleem.

    Maar intussen zijn de compacte fluorescentielampen wel opgevoerd in lichtopbrengst. Zij zitten nu in de buurt van een gewome 150W gloeilamp.
    Dat betekent wel in jouw geval dat jij eigenlijk geen winst zou haalen door gebruik van zulk een lamp.

    Jij kunt trachten een oude foto-gloeilamp van 150W te krijgen die al op overspanning is opgesteld. Met de verhoging van ons netspanning erbij heb jij nog meer overspanning en dus nog meer rendement.
     
  16. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Dat is vokomen juist. Maar in de praktijk ben ik met portretten op electronenflitslicht terecht gekomen. Ik heb alleen zo uitgelicht dat je eigenlijk niet merkt dat het zulk soort licht nis. Zo heb ik in cafes portretten genomen, terwijl ik de flitsbuis in zo een donkerbruin cafe-armatuur had gemonteerd, direct naast de eigenlijke cafelamp. Zo werd de cafelamp mijn instellicht!. Maar ik heb ook wel in cafes gewerkt met het bestaande licht dat van buiten naar binnen viel plus de bestaande verlichting. Dat heb ik in een cafe in Antwerpen bij de markt gedaan. Daar kon ik niet allerlei uitlichtingen van te voren realiseren. En je weet maar nooit wie het cafe binnenstapt. In dit geval kreeg ik een vrouw met een klein wit poedeltje voor de lens. Ze had het poedeltje een roze strikje om zijn hals gedaan.

    Jed
     
  17. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Duizend maal excuses dat ik, als meelevende Nederlander, een opmerking maak over geld. Ik heb alleen willen aangeven dat je niet de goedkoopste lampen moet nemen, omdat die niet te dimmen zijn. Hoe kon ik zo "foolish" zijn. Dank voor je terechtwijzing. Ook dank aan iedereen die wel begrijpt dat ik het goed bedoel. Maar ik zal me voortaan onthouden van commentaar op jouw posts, Jaap Jan.
     
    Last edited by a moderator: Nov 29, 2010