handzame middenformaat camera

Discussion in 'Middenformaat en accessoires' started by Daan72, Oct 9, 2004.

  1. Daan72

    Daan72 Member

    Messages:
    231
    Joined:
    Oct 9, 2004
    Location:
    Obdam
    Shooter:
    Multi Format
    Ik fotografeer nu enige tijd. ik ben begonnen met een nikkormat ft2.
    daarna kocht ik een Yashica mat 124g 6x6 tweeoog. en vervolgens een nikon f3.

    nu ben ik opzoek naar een betaalbare handzame middenformaat camera zoals de f3 voor kleinbeeld is. met een afneembare prisma. mijn interesse gaat nu een beetje uit naar de pentax 67 maar deze heeft geloof ik geen verwisselbare achterwand(cassete). dat zou handig zijn maar niet noodzakelijk. een mamiya 7ii is met nog wat te duur, maar wel handzaam klein maar weer geen slr of schachtzoeker( hoe dat ook heet?)

    Wie heeft er interessante informatie voor mij?
    alvast bedankt.
     
    Last edited by a moderator: Oct 9, 2004
  2. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    Daan eerste vraag die je jezelf en aan ons de forumleden moet stellen. Wat fotografeer ik of wat wil ik gaan fotograferen. Pas daarna kan de camera keus aan de orde komen. nl Wel of niet verwisselbare lenzen, verwisselbare achterwand, gewicht en niet te vergeten prijsklasse. Op dit moment zijn veel prof camera's voor redelijke prijzen te verkrijgen. Helaas muv de Mamiya 7, die nog steedfs forsd aan de prijs is.
     
  3. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Wat is middenformaat voor jou? 6x4.5, 6x6, 6x7, 6x8 ...? Op 6x4.5 bestaan er verschillende zeer handzame modellen met en zonder prisma, met en zonder afneembare achterwand, met en zonder verwisselbare optiek enz.

    Wil je liever groter, dan zijn de meest handzame modellen inderdaad de kleinbeeldachtige modellen zoals de Kiev, Pentacon, Mamiya7, Pentax 67 enz.Ik vind persoonlijk de rolleiflex eenogen ook heel handzaam. Maar smaken verschillen.

    En hoe belangrijk zijn voor jou de automatismen? Handbelichting, TTL, motor, AF, flitstijden, enz.

    Zoals Ben al zei, vraag jezelf eerst af wat je wilt fotografen, en welke camera eigenschappen je daarvoor nodig hebt.

    G.
     
  4. Daan72

    Daan72 Member

    Messages:
    231
    Joined:
    Oct 9, 2004
    Location:
    Obdam
    Shooter:
    Multi Format
    Wat ik wil fotograferen weet ik nog niet echt. op het moment van alles wat. Ik ben nog bezig in een verdiepende fase. Het fotograferen op straat of documentere achtig plaatjes schieten lijkt me heel interresant. In het voorjaar ga ik een vervolg cursus doen bij acf om me te verdiepen. www.acf-web.nl met als onderwerp: portret,documentair en geënsceneerd. maar de camera die ik zoek, moet te gebruiken zijn met meer gebruiks snelheid dan mijn yashica mat 124g (maar die heeft ook weer zijn voordelen, deze dwingt je tot mee nadenken over wat je wilt maken) .Dus en camera met gekoppelde licht meter. een motor drive is niet nodig. Maar wel verwisselbare objectieven van groothoek tot aan een kleine telelens. en geschikt voor macro tot aan landschaps fotografie dus geschikt voor een balg of tussen ringen. dus eigenlijk wat ik kan met mijn nikon f3, maar dan op middenformaat 66 of 67. Ik heb geen ervaring met AF, soms telaat met snelle actie, maar of een autofocus snel genoeg is weet ik niet. ik ben bang dat je dan snel te lui word met teveel automatiek. Nu denk ik dan aan een pentax 67. maar ik kom net kijken in de fotografie dus en zeker op het middenformaat dus misschien zijn er betere camera's voor wat ik zoek. Maar de pentax 67 zit toch in de buurt van mijn prijs klasse.

    ps. ik heb een foto in de gallery gezet. ga allen kijken.

    groetjes van Daniël
     
  5. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    Dat worden dus verschillende camera's. Hou je nikon maar voor macro, want met middenformaat wordt dat niks of veel te duur.
    Voor landschap en productwerk is een spiegelreflex zoals Hassy, Pentax, Rollei of Mamiya zeer geschikt. Voor onopvallend reportage werk moet je toch een meetzoeker hebben, Bronica, Fuji of Mamiya.
    Je moet maar eens wat camera's huren bij capi of calumet.
     
  6. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Beste Daan,

    Voor straatfotografie kan ik je de M7II sterk aanbevelen.

    Prettig licht, mooie scherptekende lenzen, geruisloze sluiter (als je dat vergelijkt met 'slaaaaks' van de Hassy).
    De 6/7 levert je effectief 5 maal méér negatiefformaat op.
    En als je ganser dagen op padbent ben je blij dat je al die kilo's niet moet meesleuren.

    De M7II heeft ook geen overbodige toeters en bellen.
    Alles zit als gegoten. Scherpstelling lukt vrij aardig.

    Voor reportage met heelwat opnames en tijdsdruk hou je F3 zou ik zeggen.

    Anderzijds een schachtzoeker werk prettiger op statief.
    Dus voor studio, voor trage fotografie ideaal.

    Pol Vandepitte zei steeds...
    Er bestaat een ongeschreven wet in de fotografie:
    "De wet van het behoud van ellende!"
    waarmee hij bedoelde, welke keuze je ook maakt, het is altijd een compromis.

    mvrgr
    Fred
     
  7. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Daan, Ik denk dat je zelf je antwoord al hebt gegeven: Pentax 67 met al of niet een meetprisma (er is ook een prisma beschikbaar zonder lichtmeter).
    Alternatief een Hassy met de gewenste accessoires.
     
  8. Jan Nieuwenhuysen

    Jan Nieuwenhuysen Member

    Messages:
    75
    Joined:
    Jul 2, 2004
    Shooter:
    Large Format
    Ik raad je aan dit advies heel serieus te nemen. Er is niets zo ellendig als na een paar weken tot de ontdekking komen dat je camera niet bij je past omdat alle knoppen nog steeds op de verkeerde plaats zitten...

    Als je in de buurt zit (Den Haag/Rijswijk) dan mag je best een keer langskomen om mijn Mamiya RZ te bevingeren. Wel je eigen film meenemen.
     
  9. Vord.exe

    Vord.exe Member

    Messages:
    26
    Joined:
    Dec 19, 2004
    Shooter:
    Medium Format
    Ik wou nog even wat kwijt over het Pentax 67II systeem waar ik persoonlijk erg op gesteld ben.
    Dit is een systeem wat gemakkelijk onder de knie te krijgen is wanneer je nog nooit iets anders dan 35mm in je handen hebt gehad verder zijn er erg mooie lenzen voor verkrijgbaar op uitzondering van een aantal, die overigens op dezelfde optische kwaliteit zitten als Zeiss glas
    het heeft inderdaad geen verwisselbare achterwand
    maar een extra body is even duur als een Hassy achterwand
    wat me tot het volgende punt brengt en dat is dat dit een van de betaalbaarste professionele middenformaat systemen te koop is.
    Problemen zoals lage flash-sync mits je dat nodig hebt is opgelost met de 165mm of de 90 mm leafshutter lens, voor mij is dit geen probleem ik heb er zelf nog de 90 mm bij voor fill-flash
    de 90mm word overigens niet meer gemaakt maar is nog steeds gemakkelijker 2dehands te verkrijgen.
    Het enigste echte nadeel van de Pentax 67II is de spiegelactie die voor nogal wat camera shake zorgt waardoor perfect scherpe foto's beneden 1/125 moeilijk beginnen te worden en dus voor de langere sluitertijden een stevig statief bij je zult moeten hebben.
    in het kort is de Pentax 67II een erg handzaam middenformaat systeem dat voor professionele kwaliteit kan zorgen zonder dat het onbetaalbaar word.
    er is trouwens een balg en er zijn extensies te verkrijgen voor het nodige close-up werk.
     
  10. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Je hebt groot gelijk. Ik heb wel eens met de Pentax 67 (eerste versie) gewerkt, met veel plezier. Inderdaad een uitstekend systeem. Helaas worden ze vaak veel te duur 2e hands aangeboden.
     
  11. Vord.exe

    Vord.exe Member

    Messages:
    26
    Joined:
    Dec 19, 2004
    Shooter:
    Medium Format
    Dat klopt, maar ik heb er vorige week een voor 1000 euro gekocht
    nog zo goed als nieuw de 67II body, AE pentaprism zoeker, split-image focus screen (BB-61) en het houten grip. Ik ben nu nog aan het wachten tot hij word afgeleverd, hij moest wel overgevlogen worden. Lenzen zijn er nog wel meer dan genoeg 2dehands te verkrijgen meestal nog in erg goede staat.
     
  12. henkkoeh

    henkkoeh Member

    Messages:
    1
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Shooter:
    Medium Format
    De spiegelklap van de Pentax 67II valt mee omdat ie na de opname komt. Ik heb verleden week nog dia's gemaakt met Velvia 50 Iso met een dertigste. Resultaat best redelijk.
     
  13. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    Dat blijkt me erg stug. Fotografeert de pentax dan door de spiegel heen? Of maakt het terug klappen dan zoveel lawaai. Bij mijn RZ gaat de spiegel terug tijdens het transporteren en spannen.
     
  14. Vord.exe

    Vord.exe Member

    Messages:
    26
    Joined:
    Dec 19, 2004
    Shooter:
    Medium Format
    Dat klopt inderdaad niet helemaal wat je daar zegt henkkoeh, maar met MLU is de camera shake die veroorzaakt kan worden door het opklappen van de spiegel al opgelost, maar het terugklappen van de spiegel zorgt toch altijd nog voor een redelijke hoeveelheid camera shake aangezien bij de Pentax 67II de spiegel dus tegelijkertijd met de sluiter terug in positie klapt.
    Maar het is geen al te zichtbaar probleem zolang je niet met grote uitvergrotingen gaat werken zijn die snelheden wel te doen zonder goed statief.
     
  15. Frits Flits

    Frits Flits Member

    Messages:
    149
    Joined:
    Jan 1, 2005
    Shooter:
    Medium Format
    Ik zie dat er al verschillende goede adviezen gegeven zijn. Uit eigen ervaring kan ik eraan toevoegen dat de Kiev 60 misschien een leuk alternatief is. De camera is redelijk handzaam, zeker niet minder dan een Pentax 67 en werkt met het 6x6 formaat. Ze zijn redelijk primitief, maar goed bruikbaar als je er een beetje mee weet om te gaan.
    Kiev wordt vaak verguisd omdat het slechte kwaliteit levert. Dat is niet helemaal waar. De optische kwaliteit van de meeste lenzen is gewoon goed, echter door het ontbreken van de kwaliteitscontrole bij de fabriek moet je de apparatuur bij erkende dealers kopen die alles natrekken en/of modificeren. www.arax.com of www.hartblei.com of (in Nederland) www.roskamoptics.nl Succes met je keuze!
     
  16. Vord.exe

    Vord.exe Member

    Messages:
    26
    Joined:
    Dec 19, 2004
    Shooter:
    Medium Format
    De Kiev 60 is inderdaad ook een mooi toestel, zeker als je op een niet al te groot budget zit.
     
  17. Frits Flits

    Frits Flits Member

    Messages:
    149
    Joined:
    Jan 1, 2005
    Shooter:
    Medium Format
    Niet te verwarren met de Kiev 88 die, naast een volledig ander concept, veel meer problemen kent.
    Misschien nog een toevoeging over de lenzen. Op de Kiev 60 passen ook de lenzen van de Pentacon Six en de Exakta 66. Deze lenzen zijn van Carl Zeiss Jena (Pentacon) en Schneider (Exakta). Dit zijn de Oostduitse varianten van de befaamde merken. Het kwaliteitsniveau is niet gelijk met hun Westduitse tegenhangers, maar zeker afgezet tegen de prijs heel behoorlijk. De Russische lenzen zijn ook heel behoorlijk, maar in hun algemeenheid wat tegenlichtgevoeliger. Ook zijn er een aantal varianten die het zonder coating moeten stellen (hoewel Arax het kan opbrengen, maar of dat goed is weet ik niet). De Carl Zeiss Jena lenzen zijn regelrechte aanraders, vooral de 50mm Flektogon en de 180mm Sonnar zijn hele mooie exemplaren.
     
  18. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    ik heb een jaar met een pentax 67 gewerkt. Ook reportages. Wat voor mij het grootste nadeel bleek was de beperkte scherptediepte. Dus voor trouwreportages moet je voor een shot al snel diafragma 11 gebruiken, wat veelal niet kan door het gebrek aan licht. Dus een zware film....

    Ik ben daarna overgestapt op een pentax 645 -nii en dit bevalt mij perfect. (Daarnaast nu een TC loopbodem voor landschap, maar dat is een ander verhaal)
     
  19. Marco Peereboom

    Marco Peereboom Member

    Messages:
    39
    Joined:
    May 3, 2005
    Shooter:
    35mm
    Ik heb 'n Pentax 67 gehad: Oer- en oerdegelijk. Niet kapot te krijgen...! Vergeleken bij die andere 67 reus; de Mamiya RZ67 is die Pentax 67 zeker 'handzaam'. Maar 't gewicht, dat blijft 'n kwestie van wennen. En ik kon 'r helaas niet aan wennen... En ruilde 'm toen in voor 'n Mamiya M7II. En dat is ècht 'n pareltje; fotograferen met 67, als of je 'n kleinbeeldcamera in je handen hebt.