Hoe nauwkeurig tegenhouden?

Discussion in 'Vergroten' started by klaas12, Aug 17, 2008.

  1. klaas12

    klaas12 Member

    Messages:
    33
    Joined:
    Nov 21, 2007
    Location:
    Groningen
    Shooter:
    35mm
    Heeft iemand van jullie een advies hoe ik het beste heel lokaal, nauwkeurig (qua positie) tegen kan houden tijdens het afdrukken (uitgaadne van kleinbeeld negatief)?

    Ik heb al eens ""bij Ctein gekeken"". Hij heeft het over maskers voor het negatief. Dat lijkt me voor kleinbeeld ondoenliijk.

    Ik heb ooit ergens gelezen (war weet ik niet meer) dat iemand een glasplaat gebruikte die hij vlak boven de print opstelde tijdens het afdrukken. Op deze glasplaat had hij heel lokaal maskering aangebracht. Is dat wat? . Leidt de glasplaat niet tot onscherpte?
     
  2. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    De glasplaat methode is een beproefde manier om tegen te houden. Als de glasplaat zuiver is en dat kun je vragen bij de glasboer door te zeggen waarvoor je hem wilt gebruiken dan is er niet mis mee.
    Andere methode is om een proefstrookje te belichten van dat stuk dat tegengehouden moet worden vervolgens nauwkeurig uitknippen en op een dun stukje ijzerdraad bevestigen en subtiel bewegen over het tegen te houden deel.
    Enige oefening is hierbij vereist maar al doende leert men.
     
  3. klaas12

    klaas12 Member

    Messages:
    33
    Joined:
    Nov 21, 2007
    Location:
    Groningen
    Shooter:
    35mm
    Dat proefstrookje lijkt me een goede suggestie. Ik ga het proberen. Dank.

    groet
    klaas
     
  4. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Als je met een glasplaat gaat werken, houdt er dan rekening mee dat je moet scherp stellen met glasplaat. Die geeft namelijk een focus shift.
     
  5. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik heb zwart dun ijzerdraad met aan het uiteinde diverse vormen gemaakt voor tegenhouden.
    Om te kunnen doordrukken heb ik enkele zwarte vellen met gaatjes.

    iets neerleggen geeft altijd aan de rand een scherpe overgang. Door te bewegen voorkom je dit.
     
  6. klaas12

    klaas12 Member

    Messages:
    33
    Joined:
    Nov 21, 2007
    Location:
    Groningen
    Shooter:
    35mm
    Ja dat is zo, maar ik wil - in dit geval - een vrijwel scherpe begrenzing
     
  7. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Bij de glasplaat methode kun je door middel van de hoogte boven afdruk bepalen hoe scherp je de begrenzing wordt. Zelf gebruik ik geen glasplaat maar een raamwerkje op pootjes van ± 12cm (voor een 30 X 40 druk) waar ik een masker van karton op leg. Door de stijfheid van 't karton zakt het niet door 't raamwerkje. Als 't masker echt heel scherp begrenst moet zijn is er niets anders dan op 't negatief te werken met een fotografisch gemaakt masker. (veel werk).
     
  8. klaas12

    klaas12 Member

    Messages:
    33
    Joined:
    Nov 21, 2007
    Location:
    Groningen
    Shooter:
    35mm
    Ja Gary, dat lijk me een veel handigere mogelijkheid dan de glasplaat (ik weet ondertussen weer waar ik voer de glasplaat las: In ""Tussen Zwart en Wit"" van Henk Roelfsema). Ik denk dat zoiets ga bouwen als jij gebruikt. Het lijkt me een methode die veel vaker bruikbaar is.

    Het probleem dat ik had overigens heb ik ondertussen opgelsot mbv de suggestie van HKA: een proefstrookje uitknippen en op bewuste plek leggen. Dat kon doordat ik heel precies aan kon sluiten bij een ""rafelige rand"" in het beeld.Het resultaat is goed. Je ziet niet dat er getruct is, maar het heeft wel een pak papier gekost en een halve dag geklooi.

    Ik heb ook nog even geprutst met verzwakker (C10 van Amaloco). Ik bracht het met een heel fijn penseeltje heel precies aan. Ik had er geen enkele ervaring mee en het resultaat werd niks. Er trad een zekere vergeling op en vlekkerig. Heben jullie ervaring met dat spul?

    groet
    Klaas
     
  9. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Verzwakker (Farmer's reducer of kaliumferricyanide/kaliumbromide) kan je het beste zeer verdund gebruiken. Direct na het opbrengen wegspoelen. Is het nog niet naar wens? Nog een keer opbrengen.
     
  10. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    De vergeling is normaal. Zodra je het spul gebruikt hebt moet je goed spoelen, en vervolgens de foto opnieuw fixeren. Dan verdwijnt de vergeling. Vlekkerigheid komt van te geconcentreerde verzwakker te lang laten inwerken.
     
  11. klaas12

    klaas12 Member

    Messages:
    33
    Joined:
    Nov 21, 2007
    Location:
    Groningen
    Shooter:
    35mm
    Welke verdunning denk je aan? Op het flesje staat 1:10 voor negatieven. Ik gebruik het op de afdruk. Is meer verdunnen dan beter?
    Ik zal nog eens experimenteren (als training voor een evt toekomstige gevallen)

    groet
    Klaas
     
  12. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik doe het gewoon erg verdund. Dat is een wetenschappelijk verantwoorde term, die omschrijft dat je het een beetje met de losse pols op je gevoel en op de gok kan doen, als het maar veel meer verdund is. Maak vooral je papier eerst nat. Doe er een beetje op met een penseel. Spoel het direct af. Kijk of er nog meer op moet. Maar wellicht hebben anderen een andere wetenschappelijk verantwoorde werkwijze...
     
  13. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Het nadeel van bleekmethode is dat de vloeistof wegkruipt van de randen en daardoor het centrum van de te behandelen plek meer terug gaat in densiteit dan de rest. In mijn ogen geen oplossing voor scherp omlijnde plekken.
    Kun je nog oplossen door een heel minuscuul druppeltje wetting agent aan de bleekoplossing toe te voegen.
    Maar mijn eigen voorgestelde oplossing blijft favoriet. Snel, goed en reproduceerbaar. Altijd zorgen dat wanneer je randen krijgt dat deze in het "wit" zitten. Even iets retoucheren naderhand indien nodig is dan een piece of cake.