houdbaarheid film

Discussion in 'Zwartwit: Film, Papier, Chemie' started by Daan72, Dec 14, 2005.

  1. Daan72

    Daan72 Member

    Messages:
    231
    Joined:
    Oct 9, 2004
    Location:
    Obdam
    Shooter:
    Multi Format
    Hallo Allemaal,

    Er worden me vele rollen 35m hp5 ft4 en panf aangeboden met de houdbaarheid 1990-1993 en altijd in een koelkast met 8 graden bewaard. is dit nog tegebruiken? De afstand is voormij tegroot om dit te controleren. De verkopen vraagt 5 euro per rol?

    Wie kan me wat wijzer maken, dank u
     
    Last edited by a moderator: Dec 14, 2005
  2. Huub S

    Huub S Member

    Messages:
    194
    Joined:
    Dec 10, 2004
    Shooter:
    ULarge Format
    Daan,

    Ik begrijp je vraag niet helemaal. Kun je rollen meterwaar (30 m) krijgen of krijg je losse rolletjes 35 mm aangeboden? In dat laatste geval is 5 euro per rol in ieder geval veel te veel, gezien de risico's en de prijs van nieuw materiaal. Gaat het om rollen van 30 meter, dan lijkt me 5 euro per rol een mooie prijs.
    Of het nog goed is? Het is natuurlijk van veel factoren afhankelijk en het blijft een gok. Om het zeker te weten moet je van alle films eigenlijk een proefje maken. Over het algemeen is het zo dat hoe lager de gevoeligheid is, hoe beter de bewaarbaarheid is. In het Engels-talige apug forum kun je er het nodige over vinden en ik heb persoonlijk met Tri-X en TMY die enkele jaren over datum was, nooit problemen gehad. Ik verwacht bij HP5 eventueel een iets hogere grondsluier en een wat lagere gevoeligheid en bij de andere beide films eigenlijk geen problemen.

    Huub
     
  3. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Meer dan 10 jaar oud zou ik niet meer willen hebben. Risico dat je een zorgvuldig geplande fototrip of opdracht naar de kl.ten helpt is het mij niet waard. Goedkoop blijkt achteraf duurkoop. Heb ik ook met vallen en opstaan aan den lijve ondervonden. Erg frusterend als je na enkele uren de juiste instelling en het juiste licht en lucht hebt dat je verwachtte en nadien blijkt het sh.t te zijn.
     
  4. Daan72

    Daan72 Member

    Messages:
    231
    Joined:
    Oct 9, 2004
    Location:
    Obdam
    Shooter:
    Multi Format
    Hallo Huub,
    De adverteerder noemde het 35meter. maar het moet 30 meter zijn inderdaad.
    Hoe kom ik er achter hoe het zit met de achtergrond sluier?
    Als er een achtergrond sluier is, dan houd dit toch in dat de SAT(standaard afdruk tijd) langer is? en dit gaat dan toch tenkosten van het contrast?
    Dus dan moet ik het testen volgens het zone systeem?
    Ik heb het boek over het zone systeem gelezen , maar nog niet in de praktijk geprobeerd. dat moet er dan maar eens van komen.

    Maar als ik film in vries op -20graden of zo iets, is film dan eeuwig houdbaar?

    Daniël
     
  5. Huub S

    Huub S Member

    Messages:
    194
    Joined:
    Dec 10, 2004
    Shooter:
    ULarge Format
    Daniël,

    Film is niet eeuwig houdbaar, maar wel redelijk lang. Als je deze film koopt, zou ik hem zo snel mogelijk proberen te gebruiken en er niet nog jaren in een vriezer aan toevoegen.
    Hoe het zit met sluier en bruikbaarheid van de film, kom je alleen proefondervindelijk achter. Sluier levert inderdaad een langere afdruktijd op en gaat ten koste van je contrast. Langer ontwikkelen en ruimer belichten kunnen dat tot op zekere hoogte compenseren. Enig testen zal inderdaad wel nodig zijn.

    Groet, Huub
     
  6. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Eeuwig misschien niet. Maar een of twee decennia in elk geval wel.
    Jouw rollen hebben echter al 15 jaar op de plank gelegen. 8 'C is wel beter dan 35 'C, maar het is niet hetzelfde als invriezen. M.a.w. eerst testen, daarna snel gebruiken, en belangrijke fotosessies vermijden.

    Over hoeveel rollen gaat het? Want als ze onbruikbaar zijn, is zelfs € 5 nog te duur. Om je risisco te beperken kunt je eens voorstellen om € 2,50 per rol te geven. Hij raakt ze namelijk aan niemand anders kwijt. Of laat hem eerst een rol opsturen zodat je kunt testen. Weigert hij dat, dan zou ik hem zijn zaakje laten houden.
     
    Last edited by a moderator: Dec 15, 2005
  7. Daan72

    Daan72 Member

    Messages:
    231
    Joined:
    Oct 9, 2004
    Location:
    Obdam
    Shooter:
    Multi Format
    Het gaat om 1 rol panf , 9 rollen fp4 en 6 rollen hp5 met de data 1990-1993.
    er is al 15 euro geboden op marktplaats door een ander

    Daniel
     
  8. Huub S

    Huub S Member

    Messages:
    194
    Joined:
    Dec 10, 2004
    Shooter:
    ULarge Format
    Ik zou proberen te bedingen om een rol HP5 te mogen testen, een terugkoopoptie te krijgen of een andere vorm van garantie. Als dan blijkt dat het niet goed meer is, dan zou ik de hele partij laten zitten. Zijn de resultaten bij de HP5 nog goed, dan is de rest wrs. ook goed.

    Huub
     
  9. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    Daan

    Ik heb nog wel een apparaat voor je om de rol in cassettes te spoelen. Tegen verzendkosten

    Ben
     
  10. Hofmeijer

    Hofmeijer Member

    Messages:
    25
    Joined:
    Feb 26, 2006
    Shooter:
    35mm
    Nou lees ik vaker van mensen die in de diepvries film en papier bewaren. In de koelkast ken ik (professionele films) maar hoe lang zijn films en papier houdbaar in de diepvries?

    Gerrit Hofmeijer
     
  11. argus

    argus Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 14, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    film in de vriezer: tenminste 6 jaar. Ten bewijze daarvan, een paar honderd vellen vellen TriX die in 2000 vervallen zijn en waarmee ik geen problemen gemerkt heb.

    G
     
  12. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Ben het met Argus eens. Heb ook al jaren filmmateriaal alsmede papier in de vriezer. Heb nooit enige problemen gekend met overschrijding van de houdbaarheidsdatum ervan op de kwaliteit. Betrouwbare methode mits je de materialen in de originele verpakking de tijd geeft om te ontdooien voor gebruik. Bij niet gebruik kun je ze gewoon weer invriezen als je ze langere tijd niet denkt te gebruiken.
     
  13. Hofmeijer

    Hofmeijer Member

    Messages:
    25
    Joined:
    Feb 26, 2006
    Shooter:
    35mm
    Maakt het nog uit voor de houdbaarheid in de vriezer of het een zwart/wit film is of een kleurenfilm?
    Ik blijf het een gek idee vinden om film en eventueel papier in te vriezen. Gaan dragers, emulsielagen etc niet kapot?

    Gerrit Hofmeijer
     
  14. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Kleuren, dia of zwartwit films. Kleuren, zwartwit of diapapier. Allemaal geen enkel probleem in de vriezer. Mijn 35 mm films laat ik in de plastic doosjes. Vlakfilm, 120 film e.d. gaan eerst in een ziplock (plastic zakje met ristssluiting). Altijd lang genoeg laten ontdooien. Er mag zich geen condens meer vormen op de verpakking.
     
  15. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    De gelatine waarin de zilverdeeltjes zitten opgesloten werkt als voedingsbodem voor bacteriën als je die te warm opslaat. Door koelen cq vriezen stop je dat proces. De drager is een polyester en dat vormt ook geen probleem. Wel zoals Gilbert al aangaf ervoor zorgen dat je het in de originele verpakking laat zitten met eventueel nog een plastic zak er omheen en voldoende tijd geeft om rustig te ontdooien. Geloof die ouwe rotten nou maar en doe je voordeel...