Kleurnegatieven z/w afdrukken

Discussion in 'Zwartwit: Film, Papier, Chemie' started by Lucasvw, Mar 21, 2008.

  1. Lucasvw

    Lucasvw Member

    Messages:
    7
    Joined:
    Mar 21, 2008
    Location:
    Amsterdam
    Shooter:
    35mm
    Hallo beste mensen,

    Ik ben nieuw hier op dit forum aangezien ik zojuist een doka op mijn zolderkamer heb gebouwd. In Amsterdam is er sinds een tijdje nergens meer een normale open doka te vinden dus ben ik maar zelf begonnen..

    Maar goed, nu mijn eerste vraag..
    Ik heb nog behoorlijk wat kleurennegatieven liggen en deze wil ik graag zwart wit gaan afdrukken. Ik heb zowel een kleurenvergroter Philips PCS130-150 als een zwart wit vergroter Durst M605. Maar ik heb nog niet echt een idee van hoe dit in zijn werk moet gaan. Daarnaast las ik iets over Kodak PANALURE SELECT RC papier wat hier speciaal voor schijnt te zijn gemaakt.

    Heeft iemand hier ervaring mee? Weet waar ik op moet letten of weet waar ik dit papier kan kopen?

    Groet!

    Lucas
     
  2. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Gewoon fotopapier is ongevoelig voor rood en multigrade papier geeft met blauw/groen verschillend contrast: gevolg dat de afdrukken niet bizonder zullen zijn. De oranje -mask van het kleurennegatief zal ook het contrast verlagen.

    Panalure is wél rood gevoelig en geeft goede afdrukken met kleuren negatieven - moet wel in volledige duisternis gehanteerd worden. Panalure wordt niet meer gemaakt.
    -M-
     
  3. Lucasvw

    Lucasvw Member

    Messages:
    7
    Joined:
    Mar 21, 2008
    Location:
    Amsterdam
    Shooter:
    35mm
    Marc, bedankt voor je reactie! Maar goed, dat is wel behoorlijk balen.. een zoektocht over internet heeft me nog niet al te veel opgeleverd. Dat spul is echt nergens meer te krijgen..

    Als er iemand is die enig idee heeft via wie, waar, wanneer of hoe ik aan dit Kodak Panalure papier kan komen dan is een reactie welkom!

    En, als er natuurlijk iemand nog een ander idee heeft natuurlijk ook!
     
  4. mhulsman

    mhulsman Member

    Messages:
    288
    Joined:
    Jan 18, 2007
    Location:
    Waddinxveen,
    Shooter:
    8x10 Format
    Ik heb wel eens kleurnegatieven geprint met een filter 5, dat gaf wel een redelijke print.
    Gewoon eens proberen dan zie je zelf de resultaten.
     
  5. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Dat is de enige methode die ons momenteel nog rest.
     
  6. Ketknarf

    Ketknarf Member

    Messages:
    21
    Joined:
    Jan 8, 2007
    Location:
    Mechelen
    Shooter:
    Multi Format
    Afdrukken op Portra Black & White van Kodak gaat prima en geeft neutraal zwart. Het is een R-A4 papier speciaal voor het afdrukken van kleurnegatieven.(te behandelen als kleurpapier) De contrastbeheersing is wel beperkt maar ik bereik daar behoorlijke resultaten mee.
    Wil je natuurlijk met klassieke bariet werken dan wordt het zeer moeilijk om uitstekende resultaten te behalen. Het wordt telkens proberen.
    Ik heb nergens informatie gevonden over panchromatisch klassiek fotopapier.

    groetjes
    KK
     
  7. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Heb dit nog nooit gezien en staat ook niet meer op de productlist van Kodak.
    Geef eens wat meer informatie hierover. Lijkt me voor velen wel interessant.
     
  8. keithwms

    keithwms Member

    Messages:
    6,075
    Joined:
    Oct 14, 2006
    Location:
    Charlottesvi
    Shooter:
    Multi Format
    Ook met oriental hyper seagull en ilford rc digital kan je kleurnegatieven z/w of sepia afdrukken...
     
  9. Ketknarf

    Ketknarf Member

    Messages:
    21
    Joined:
    Jan 8, 2007
    Location:
    Mechelen
    Shooter:
    Multi Format
    Volgens de catalogus heeft Harman (Ilford) twee papieren Ilford RC digital en Harman Galerie FB digital voor RGB laserprinters (zoals Lambda Durst) die ook bruikbaar zouden zijn voor klassieke vergroters. Traditioneel zilver halide met panchromatische gevoeligheid. Ik heb ze nog niet geprobeerd in de gewone doka.
    De Portra van Kodak is intussen vervangen door Endura. Maar geen black & White meer. Mijn laatste vellen in de koelkast zoeken een opvolger...
    Toch maar naar Harman-Ilford gaan? Hun bariet inkjetpapier is trouwens ook heel mooi en benadert sterk het dokapapier. Oud en nieuw ontmoeten elkaar.

    KK
     
  10. Robbedoes

    Robbedoes Member

    Messages:
    443
    Joined:
    Dec 31, 2007
    Location:
    Doesburg
    Shooter:
    Multi Format
    Als laatste optie zou je nog kunnen proberen een digitaal negatief te maken en dat vervolgens af te drukken middels contact. Als je niet weet wat een digitaal negatief is even een korte intro. Negatief (laten) scannen en dan in Photoshop je bewerkingen doen en printen op het gewenste formaat. De print op het fotopapier leggen en dat onder de vergroter contact afdrukken en ontwikkelen. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd maar ik heb er wel wat over gelezen.

    Succes,

    Rob
     
  11. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,184
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    Lucas,

    ergens op het engelstalig gedeelte vindt jij een lijstje van mij met enkele panchromatische Z/W papieren ooit gemaakt.

    Zoals hier al gezegd bestaat wel dit Ilford papier. Heel opvallend reageert Ilford helemaal niet op al die aanwijzingen...
    Het is alleen beschikbaar als rol.
     
  12. Lucasvw

    Lucasvw Member

    Messages:
    7
    Joined:
    Mar 21, 2008
    Location:
    Amsterdam
    Shooter:
    35mm
    Hai,

    Bedankt voor de reacties.

    Rob, ik heb dit al een tijdje geprobeerd, alles laten inscannen, omzetten met photoshop en vervolgens digitaal laten afdrukken. Toch was ik hier niet echt over te spreken. Ik had het prima laten inscannen (bestanden van 70mb) maar printers zijn over het algemeen niet echt heel denderend in het afdrukken van zwart wit foto's. Het zijn namelijk meestal kleurenprinters en moeten dus alles "benaderen" waardoor er altijd wel een kleurzweem in zit.

    Ik ga op zoek naar dat hyper seagull papier, alleen is het probleem hiermee ook dat het niet meer gemaakt wordt.

    Bedankt allemaal

    Lucas
     
  13. Contrastique

    Contrastique Member

    Messages:
    176
    Joined:
    Feb 17, 2008
    Location:
    Maastricht,
    Shooter:
    Large Format
    Als ik het goed begrepen heb ben je na die digitale afdruk nog niet klaar. Die leg je in je doka op je zw papier en maak je een soort van contactprint. Dit lijkt me niet ten goede kome van je contrast en scherpte overigens.

    Je kunt natuurlijk je kleurennegatief inscannen, overzetten naar zw, af laten drukken en van die afdruk een zw negatief laten maken die je in de doka kan printen. Waarom ik de tussenstap van print en DAN negatief erbij zet is, dat als je vanaf digitaal rechtstreeks een negatief laat maken dit vele malen duurder is.

    Je kunt het natuurlijk ook op de volgende manier doen (zie link), maar dat is heeeel erg duur, vraag me niet naar prijzen, maar ik geloof dat we het dan over vergroters hebben vanaf €30.000,- . Je scant je negatief in en streamt het naar je vergroter:
    http://www.benboardman.com.au/bb/devere/dv504d.shtml
     
    Last edited by a moderator: Mar 26, 2008
  14. Ketknarf

    Ketknarf Member

    Messages:
    21
    Joined:
    Jan 8, 2007
    Location:
    Mechelen
    Shooter:
    Multi Format
    Ik print negatieven formaat A3 op Transfer Film van Permajet die het uitgangspunt vormen voor gomdruk en cyanotypie. Voor die contactafdrukken is de kwaliteit meer dan voldoende.
    ZW printen is de jongste jaren enorm verbeterd. Mijn zw prints maak ik met de Epson R3800 (max breedte 43cm en lengte 95cm) op barietpapier van Innova en Permajet. Zelfs een leraar fotografie zag het verschil niet meer.
    Zw bariet is mooi, zelfs als het niet analoog is.:rolleyes:

    groetjes
    KK