Margeerraam voor grote lappen papier

Discussion in 'Donkere kamer' started by Merlin, Apr 10, 2009.

  1. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik heb papier van 40x50cm en 50x60cm, maar geen ezel van dit formaat om die op te doen. Nu ga ik zelf wat maken (hoe moeilijk kan het zijn?). Ik vraag me af of er meer mensen zijn met dit probleem en liever nog: met een oplossing. Plak je het papier gewoon vast? Andere manieren?
     
  2. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Vastplakken is één optie een andere is om de tafel waar je het papier oplegt met een ietwat niet al te sterk hechtende lijmspray te behandelen. Beter is het om daarvoor een materiaal te gebruiken dat een niet te gladde structuur heeft. Daardoor ligt het papier alleen op de "toppen" van die structuur vast.
     
  3. van eynde ludo

    van eynde ludo Member

    Messages:
    311
    Joined:
    Jan 2, 2007
    Location:
    herentals b
    Shooter:
    Medium Format
    margeerraam

    Hoi, Merlin
    Ik zat met hetzelfde probleem en mij is er verteld. Neem een dunne metalen plaat en een paar magneten en het is opgelost.
    Heb het zo gedaan en werk goed , heb wel een aanslag gemaakt om toch een zijde recht te hebben om gemakkelijk te werken.
    Heb de plaat ook op een dunne houtenplaat bevestigt, dewelke een centimeter groter is dan de plaat om me niet te veel te stoten aan de hoeken.
    Groetjes, Ludo
     
  4. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik kijk gewoon om me heen wat voor rommel je er op kan leggen om het papier op zijn plaats te houden.

    Jed
     
  5. Harry v. Loon

    Harry v. Loon Member

    Messages:
    10
    Joined:
    Aug 27, 2005
    Location:
    Tilburg
    Shooter:
    Medium Format
    Beste Merlin

    Voor goede magneten, kijk eens in de deurstrips van oude koelkasten.

    M.vr,gr Harry
     
  6. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik wilde geen fotogram maken. :smile:
     
  7. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Bedankt voor de tips. Ik had nog niet aan metaal met magneten gedacht. Dat gaat het worden.
     
  8. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Waar je wel voor moet oppassen is dat de objecten die je gebruikt geen reflectie op je papier veroorzaken. Zelf heb ik lang 2 zware stalen linialen, 5 mm dik, voor dit doel gebruikt. Ze gaven echter wel een iets donkere rand op het beeld door die reflectie.
     
  9. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Nu Gary het over die zware linealen heeft, herinner ik mij weer dat ik ook zo een regel gebruikte voor de plaatsbepaling. Vervolgens zette ik op de tegenoverliggende hoeken zware objecten. Het gewicht van die objecten hing van de spanning van het papier af. Vervolgens verwijderde ik de regel, om de twee overblijvende hoeken vast te zetten door een gewicht. Zo heb ik papier van meer dan een vierkante meter behandeld.
    Magneten hielden de zaak vaak niet in bedwang.

    Jed
     
  10. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik heb nagedacht over magneetverf, metaal etc. maar ik moet Jed gelijk geven dat ik niet zie hoe de boel in bedwang gehouden kan worden met magneten. Daarbij komt idd de reflectie van voorwerpen. Dus misschien ga ik het papier wel vastprikken. En dan is er nog de aloude glasplaat, die je er op kan leggen. Ik ben er nog niet uit.

    Heeft iemand ervaring met het recept voor Sticky Easel, uit het Darkroom Cookbook van Anchell? In de eerste en tweede editie staat het recept er in, maar uit de derde is hij verdwenen.
     
  11. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Je kunt ook met behulp van een stofzuiger en een aluminium of dunne stalen plaat die geperforeerd is, ongeveer elke 10 mm een gaatje van 1mm, zelf een vacuüm bord maken. Ik heb nog wel zo'n ding die je wel mag hebben. Alleen die is maar 30 X 40. Maar dan kun je in ieder geval zien hoe die gemaakt is.
     
  12. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik ben benieuwd, met name hoe je een stalen plaat vlak kunt krijgen, terwijl je er onder een ruimte hebt waar een minder atmosfeer heerst (vacuüm wil ik het niet noemen). Voor grote borden krijg je mogelijk dat de bovenkant naar beneden trekt, als je de stofzuiger aan zet?
    (Verder denk ik dat ik dat er veel herrie is, ik wil wel mijn muziek blijven horen. Of kan je dat ook oplossen?)
    (je kunt wel efficiënt de vloer zuigen, met een breed oppervlak... :D)
     
  13. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Ja de herrie is wel een ding. Maar het hoeft alleen maar tijdens het belichten. De gaatjes plaat is op een plaat mdf geplakt waar op een slimme manier groeven in gezaagd zijn, precies onder waar de gaatjes zitten. Aan de andere zijde is haaks op deze groeven een wat bredere groef gemaakt die zo diep is dat hij verbinding maakt met de groeven aan de bovenzijde. Deze centrale groef is op zijn buurt weer afgesloten met een afdek plaatje waar dan de stofzuiger op is aangesloten.
     
  14. Sponsored Ad
  15. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Nu heb ik nog een idee, een die ik niet getest heb. Zet de hoekpunten vast met punaises, door de punaise er een klein eindje over heen te laten steken. En dan moet je als ondergrond materiaal nemen waar je een punaise goed in kan prikken. Het goed vastzetten is erg papierafhankelijk. Papier van de rol is vaak heel weerspannig. Terwijl PE vaak in 't geheel niet vastgezet hoeft te worden.

    Jed

    Jed
     
  16. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Ik laat een margeerraam maken voor het 50/60 formaat...
    in aluminium van voldoende dikte (2 à 3mm bvb)
    met een kleine boord langs 3 zijden van een 0.5 tot 1cm
    met de exacte binnen afmetingen

    en bijbehorend perfect passend kaders (2) in aluminium voor afdrukken van bvb 40/50 of 40/40
    houder geschilderd in lichte beige tint
    kader geschilderd in zwart

    Op de onderzijde een "remmende" kunststof geplakt zodat het margeerkader niet verschuift


    zeer betaalbaar en voor je hele leven bruikbaar
     
  17. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Fred,

    Bedoel je op gelijke wijze als deze ?
    http://www.versamask.de

    Ik vind het een erg mooi systeem alleen jammer dat ze geen 50 X 60 maken. En ik denk dat deze methode de enige is die echt haakse omkadering geeft.
     
  18. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    eenvoudiger

    gewoon je gewenste binnenafmeting doorgeven aan metaalaluminium bedrijf


    zie fotokes
     

    Attached Files:

  19. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    antislip

    en een antislip
    zie fotoke
     

    Attached Files:

  20. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    vervolg

    en kader in houder
     

    Attached Files:

  21. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Heb je (net als Gary) dan geen problemen met reflecties?
     
  22. fred

    fred Member

    Messages:
    1,471
    Joined:
    Sep 8, 2002
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Merlin, zeer weinig als het zwart geschilderd is

    Hier slechts voorlopig de binnenzijde van het kader met stift gezwart...

    en ik print iets groter dan de uiteindelijke print die ik op aluminium plak
     
  23. mhulsman

    mhulsman Member

    Messages:
    288
    Joined:
    Jan 18, 2007
    Location:
    Waddinxveen,
    Shooter:
    8x10 Format
    Je kan ook een oude compressor van een koelkast of vriezer gebruiken.
    Deze zijn geschikt voor het maken van een vacuum.
    Had laatst een vacuum bord op de kop getikt en de vacuum wordt verzorgt door een koelkast compressor.
    Probeer er een op de kop te tikken bij een recycle bedrijf, als je het zelf doet komen er weer schadelijke (freon ofzo) gassen vrij.

    Mike.
     
  24. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik vergat nog te zeggen dat ik het een heel mooie oplossing vind. Het lijkt me een fijn stuk gereedschap.
     
  25. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Als ik het goed begrijp werkt Fred met vaste afmetingen voor het masker. Dat is geen probleem als je altijd op die vaste afmetingen werkt. Dat doe ik bijvoorbeeld nooit. Ik heb dan ook een raam, waarvan je de maat kunt instellen.

    Jed
     
  26. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Het gaat mij er vooral om, dat het papier vlak ligt. Ik heb net een lijst van de muur genomen, die een metalen rand heeft. Die is 40x50cm en er zijn er ook van 50x60cm. Ik leg hem op het papier en het werkt! Een dunne metalen rand van 5mm zorgt voor een geleidelijke druk op de hele rand. Nu nog een houten plaat met rand er onder en ik ben tevreden.