Naar LF ?

Discussion in 'Grootformaat en accessoires' started by henk@apug, Aug 12, 2011.

  1. henk@apug

    henk@apug Member

    Messages:
    186
    Joined:
    Jul 7, 2008
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Ik denk eraan om stappen te zetten naar de 4x5 viewcamera.
    Shen-Hao of Chamonix.
    Zijn er gebruikers onder jullie die niet tevreden zijn van deze merken ?

    In eerste instantie zou ik hem gebruiken met een rolfilm houder.
    Blijft voor het beeld op het 6x6 raster in het 4x5inch venster gelden
    dat een 80mm lens als standaardlens kan beschouwd worden ?
     
  2. Frank Bunnik

    Frank Bunnik Member

    Messages:
    135
    Joined:
    Aug 18, 2008
    Shooter:
    Large Format
    80mm blijft standaard op 6x6, of je nou met een 6x6 camera of een 4x5 inch met 6x6 rolfilmachterwand werkt. Bedenk wel dat 80mm objectieven voor 4x5 inch in de regel duur zijn (Schneider 80mm XL of 72mm XL). Je bent dan goedkoper uit met een 90mm objectief.

    Standaard voor 4x5 inch is 150mm. Bij http://www.peterwalnes.com/ staat een moderne Rodenstock voor 159 pond te koop. Niet erg duur.

    Je kunt ook op http://www.ffordes.com/category/Large_Format/Panoramic/Cameras kijken. Deze heeft veel camera's te koop, waaronder een als nieuwe Shen Hao voor 499 pond.
    Beiden zijn uiterst betrouwbare zaken.

    Denk er ook aan dat de objectieven met "digital" in de naam 4x5 niet dekken en waarschijnlijk ook 6x6 niet.

    Succes met je keuze,
    Frank

    www.frankbunnik.zenfolio.com
     
  3. Frank Bunnik

    Frank Bunnik Member

    Messages:
    135
    Joined:
    Aug 18, 2008
    Shooter:
    Large Format
    Hier nog een link naar een kort filmpje van Robert White (engelse fotohandel) waarin de Shen Hao TZ45-IIB wordt getoond.
    http://www.youtube.com/watch?v=H6M4BWxwAp0

    Deze Shen Hao's lijken me exacte copieen van de veel duurdere Ebony camera's.

    Ik vergat nog te schrijven dat 6x6 rolfilmachterwanden voor 4x5 camera's vrij dun gezaaid zijn. Een 6x7 achterwand is veel makkelijker te vinden. Let op met de Linhof achterwanden, die zijn er namelijk ook voor hun 6x9 camera's en die achterwanden (te herkennen aan een grote ring rond het deel dat op de camera wordt aangesloten) passen niet op een 4x5 camera.

    Bij het kopen van objectieven moet je goed opletten. Niet alle objectieven <105mm dekken namelijk het 4x5 inch formaat uit. Een apo symmar 100mm gaat bijv. maar tot max. 6x12 cm. De super angulon 47mm (zonder XL aanduiding) dekt slechts 6x9 cm.

    Om een idee te krijgen zou je eens hier http://www.keh.com/Camera/format-La...h-Lenses?s=1&bcode=LF&ccode=6&cc=55942&r=WG&f
    in het assortiment van Keh kunnen kijken. De 2x3 aanduiding bij sommige objectieven betekend 2x3 inch oftewel 6x9 cm.

    Heb je ook al op de home page van het large format photography forum gekeken? Daar is ook veel informatie te vinden:
    http://www.largeformatphotography.info/

    mvg, frank
    www.frankbunnik.zenfolio.com
     
  4. henk@apug

    henk@apug Member

    Messages:
    186
    Joined:
    Jul 7, 2008
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Bedankt Frank voor de uitgebreide info en raadgeving !!

    Ik heb gezien dat ze bij Shen-Hao een rolfilmhouder hebben die 6x6
    kan (SH612)
     
  5. Frank Bunnik

    Frank Bunnik Member

    Messages:
    135
    Joined:
    Aug 18, 2008
    Shooter:
    Large Format
    Dat is precies dezelfde als de Dayi cassette die veel op Ebay wordt verkocht maar dan voor beduidend minder. Als je even op ebay engeland of amerika zoekt kun je hem voor rond de 180 euro nieuw kopen incl. porto.
     
  6. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    De moderne rolfilmcassettes zijn vaak 6x7 en niet 6x6. Als je 6x6 wilt hebben, kom je bij de oudere typen, die je goedkoop op een beurs als Houten kunt kopen. Wel moet je dan soms wat aanpassingen maken. Deze oudere typen kun je met maskers omzetten van 6x9 naar 6x6 naar 4,5x6. Ze zijn verder prima. Ik heb er zelf twee van.

    Wat betreft de keuze van de lens moet je de lensspecificaties bekijken. Daar vind je de diameter van de bruikbare cirkel. Denk er verder wel aan dat je wat meer moet nemen in verband met de verstellingen, die in een TC kunt toepassen.

    Ga vooral even bij een andere Apugger met ervaring op dit gebied langs. Zo bespaar je je allerlei zaken die je over het hoofd ziet.

    Jed
     
  7. henk@apug

    henk@apug Member

    Messages:
    186
    Joined:
    Jul 7, 2008
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Dat lijkt me inderdaad een zeer goed idee Jed. Ik heb alvast het boek 'Using the view camera' van Steve Simmons gekocht ter voorbereiding.

    Het sparen voor het materiaal kan beginnen...
     
  8. henk@apug

    henk@apug Member

    Messages:
    186
    Joined:
    Jul 7, 2008
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Sneller dan verwacht !

    Vandaag een Graflex graphic view op de kop getikt voor 150 euros.
    Met een Graflex optar f4.7 135 erbij.

    Ziet er mooi uit met die rode balgen :smile:

    Voor die prijs heb ik het niet kunnen laten. Niet teveel geld om in te stappen.
    Ik zie dan wel waar ik uitkom in 4x5, maar ik zie het precies al zitten :smile:
     
  9. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Henk,
    ik heb een technika III gehad, een shen hao TZ45-IIB en gebruik nu een toyo field 45cf.

    De oudere technika is behoorlijk zwaar met voordeel dat een klein lensje op de plank kan blijven indien ingeklapt en de achterwand roteert.

    De shen hao is veel lichter. geen roterende achterwand maar een draaibare (90graden) door de plank anders te monteren. nadeel is dat e.e.a. wat fragieler is.
    Het waterpas plaatsen van de achterwand na openen had i zo mijn twijfels bij ivm precies onder 90graden staan....
    Voordeel is de prijs. Ik heb hem destijds direkt in china besteld, was het goedkoopste.

    Nu gebruik ik een toyo met draaibare achterwand (overgenomen van een vriend). wat ikzelf fijn vind is dat voor het plaatsen van de cassette een lip is die de achterwand ruimte geeft om de cassette erin te schuiven. Bij overige moet je de veer openduwen, en dat kan een verschuiving van kamera geven.

    De balglengte van de technika en toyo is groter dan van de shen hao. (kan je langere lenzen op gebruiken).
    Maar ik zou toch geen zware lens langer dan 250mm op de shen plaatsen. Kans op verbuiging van bepaalde onderdelen is dan mogelijk.
     
  10. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Gefelocoteerd met jouw aanwinst. Op de engelse kant zag ik dat je zorgen maakt om het matglas. Als dat matglas op de juiste positie is gemonteerd, hoef je je geen zotgen te maken. (de posotie van de matte kant, moet op het filmvlak liggen).
    De lens is van het tessar type en kan sterk in kwaliteit wisselen. Ik zou ook eens en opname met een andere lens ( lenen), maken, om zo een vergelijk te hebben.

    Jed
     
  11. henk@apug

    henk@apug Member

    Messages:
    186
    Joined:
    Jul 7, 2008
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Dank u Jed.

    Ik heb toch een nieuw matglas besteld (Steve Hopf). Zoals je kon zien op de foto is de rechterzijde niet goed meer. Ik ga ook eens moeten kijken om de bevestiging van het matglas te herdoen, zoals in die andere foto op de Engelse thread, met vijsjes en hechtingsplaatjes.

    Ik hoop zo snel als mogelijk wat 4x5 beelden te maken, maar ik moet eerst
    de sheets kunnen ontwikkelen. Ik denk dat ga opteren voor de http://www.mod54.com/

    Kriebelen doet het in alle geval...
     
  12. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    een andere optie is de jobo 2521 tank met de 2509 spoel, maar die gebruikt denk ik meer ontwikkelaar dan de mod.

    de paterson multitank 3 die je nodig hebt voor he mod54 heb ik trouwens gezien bij grobet.be voor 28 euro.
     
  13. henk@apug

    henk@apug Member

    Messages:
    186
    Joined:
    Jul 7, 2008
    Location:
    Belgium
    Shooter:
    Multi Format
    Eerste 6 negatieven (fp4+) zijn ontwikkeld ( in mod54)
    Absoluut geen lichtlekken. Ik heb 6 zichten op Ronse gefotografeerd vanop
    de omliggende heuvels, en wat geexperimenteerd met de tilt.

    Er is maar een negatief waar de focus vlijmscherp is, en wat een detail op dat negatief ! Amai !
    In het vervolg zal ik het beeld op het matglas toch nog wat beter moeten checken en/of mijn
    focusvlakken beter kiezen/controleren.

    De focus controleren op het matglas bij een kleine opening bv. f22 vind ik toch niet gemakkelijk.

    De 65 jaar graflex werkt dus nog.
    Oeps, ik kan de negs niet ontwikkelen wegens geen 4x5 vergroter :smile:
     
  14. mhulsman

    mhulsman Member

    Messages:
    288
    Joined:
    Jan 18, 2007
    Location:
    Waddinxveen,
    Shooter:
    8x10 Format
    Neem een loupe om nog beter op je matglas scherp te stellen.
    Focus op volle opening en pas bij het belichten draai je het juiste diafragma in.
    En F22 is nog lang niet een kleine opening, ik zit vaak op F32 of nog kleiner.

    Snel op zoek naar een vergroter ;-)
    En pas maar op dat je niet verliefd wordt op het 8x10 formaat, dan heb je pas een vergroter nodig ...
     
  15. Peter de Groot

    Peter de Groot Member

    Messages:
    456
    Joined:
    Jul 20, 2008
    Location:
    Maastricht
    Shooter:
    Multi Format
    Ja die 8x10 vergroter zijn grote jongens! Ik heb er nu 1 thuis staan. Maar 4x5 vergroters zijn er ook wel voor een leuk prijsje te vinden. Tot dan kun je gewoon contactafdrukken maken. Je kunt uiteraard ook positief papier in je camera stoppen. Dan heb je gelijk een positief beeld na ontwikkelen.

    Groet,

    Peter