Nova Print Washer

Discussion in 'Donkere kamer' started by Annemarieke, Jul 5, 2004.

  1. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Hartelijk dank aan Jan Nieuwenhuysen voor de tip dat Nova UK wel degelijk rechtstreeks levert aan fotografen in Nederland.

    Na een zeer teleurstellend bezoek aan de firma Van Puffelen afgelopen zaterdag, heb ik vanmorgen mijn printwasher rechtstreeks besteld bij Nova.

    Het scheelt maar liefst 95 euro met Van Puffelen, en de Nova-totaalprijs is inclusief de (uiteraard) hoge verzendkosten en inclusief de aan- en afvoerslangen, die Van Puffelen ook nog eens apart in rekening brengt. Waarschijnlijk hanteert Engeland andere maten kranen en buizen waar de boel op moet worden aangesloten, maar daar is wel weer een mouw aan te passen.

    En, oh ja, de levertijd is ook nog eens twee *maanden* sneller. Het verzenden duurt 48 uur en het apparaat gaat vandaag bij Nova de deur uit.

    De service was zeer vriendelijk en efficiënt. Men heeft mij al twee keer teruggebeld sinds mijn eerste telefoontje.

    Zo kan het dus ook!

    Groetjes,
    Anne Marieke
     
  2. Jan Nieuwenhuysen

    Jan Nieuwenhuysen Member

    Messages:
    75
    Joined:
    Jul 2, 2004
    Shooter:
    Large Format
    Anne Marieke, fijn te horen dat mijn reactie nog op tijd kwam en dat je er wat aan gehad hebt!
    Ik gebruik mijn spoelapparaat voor negatieven en prints. Ik hang de negatieven en 4x5 contactafdrukken in de spoeler mbv 'NOVA clips'. Fantastische dingen. Ze houden je papier of afdruk aan het uiterste randje beet en laten slechts twee speldeprikjes achter.
    Als je rolfilm gebruikt en bijvoorbeeld 20x25 afdrukken maakt heb je die clips overigens helemaal niet nodig.

    Vwb de slangen: ja de slangmaat is in de UK anders dan hier. De slang die standaard meegeleverd wordt was voor mij een beetje te kort en ik heb Matt dat destijds doorgegeven. Hij zei dat hij de optie zou willen bieden om langere slangen mee te leveren. Mocht dat (nog) niet kunnen: RU58 in Den Haag heeft passende slangen voor alle aansluitingen op de spoeler. Zij hebben mij destijds perfect geholpen.

    Groet, Jan
     
  3. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Hoi Jan,
    Bedankt weer voor de informatie.
    Ik gebruik voornamelijk rolfilm, en dat spoel ik gewoon in de tank. Gaat perfect.

    Voor wat betreft de afdrukken: ik heb in Schotland bij mijn vrienden met een Nova printwasher gewerkt, en er zat een handig kunststof staafje bij waarmee ik de prints uit de washer kon opvissen. Dat werkte prima. Nu moet ik bij bariet natuurlijk wel voorzichtig zijn dat ik het papier daardoor niet beschadig, maar dat zal wel lukken. Zo niet, kan ik altijd nog van die clips bestellen. Dan zeker rechtstreeks bij Nova, of één van de andere Engelse webwinkels (ik heb o.a. hele goede ervaringen met Firstcall Photographic) want Van P. hoeft van mij echt niet meer.

    Bedankt voor de tip voor wat betreft de slangen/koppelstukken.

    Groetjes,
    Anne Marieke
     
  4. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Ha Annemarieke,

    Wat is precies het verschil tussen spoelen met die printwasher en ouderwets onder de kraan, al dan niet in een bak? Beter, (water)efficiënter, sneller?

    Groet, Paul.
     
  5. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Het grote voordeel is dat je je prints gescheiden kunt spoelen. In de washer die ik heb gekocht zitten 5 slots (gleuven) waarin je prints helemaal apart gespoeld worden. Het water van het ene slot komt niet bij het andere.

    Voor mijn barieten is dit een enorm voordeel, want als ik er een paar achter elkaar print, weet ik op een gegeven moment niet meer hoe lang de prints hebben gespoeld (toch minimaal een half uur per print voor bariet) en voor mij nog belangrijker: iedere keer dat ik weer een print in de wasbak gooi, vervuilen de andere prints weer met fixeer.

    Nu kan ik gewoon per slot bijhouden hoe lang een print heeft gespoeld.

    Ik heb afgelopen november en februari in een DoKa in Schotland met een Nova washer gewerkt, en was er meteen compleet verslingerd aan.

    Groetjes,
    Anne Marieke
     
  6. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Ha Anne marieke,

    Dank voor je antwoord. Ik heb al vaker met een scheef oog naar die spullen van Nova gekeken (ook dat verticale papierontwikkelsysteem), maar vind ze doorgaans nogal prijzig. De voordelen van die printwasser zoals jij ze noemt, zijn natuurlijk wel duidelijk.

    Groet, Paul.
     
  7. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Hoi Paul,
    NOVA-spullen zijn inderdaad zeer prijzig, maar dan heb je ook wat.

    Ik ben dan ook zeker niet over één nacht ijs gegaan. Uiteindelijk was de NOVA WashMaster II voor mij de beste oplossing en na veel vijven en zessen heb ik hem besteld. Hij kan elk moment hier aankomen en ik kan niet wachten!

    Het KNMI voorspelt perfect DoKa weer: regen.

    Groetjes,
    Anne Marieke
     
  8. jaap

    jaap Member

    Messages:
    9
    Joined:
    Apr 14, 2004
    Location:
    Veenendaal-H
    Shooter:
    35mm Pan
    Hallo Annemarieke,
    Ik heb net een 2-slots washer bij Nova gekocht. Buitengewoon plezierig werken. En een 2e hands monochrome 3 slots-processor. Wat een luxe!
    Mijn eerste ervaringen zijn erg positief. Ben benieuwd of de chemicalien inderdaad zolang goed blijven.
    Het is goed zakendoen met Nova.
    Jaap
     
  9. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Ha Jaap,
    Ik ook! Vertel er eens wat meer over als je wilt. Blijven de baden goed op temperatuur, is het makkelijk werken met zo'n constructie of is het lastig om de papieren van de ene naar de andere bak te verplaatsen? Gaat het ook goed met het dikkere en halsstarriger barietpapier? Is het prettiger werken dan met bakken of juist niet?

    Ik denk erover om zelf een dergelijk systeem voor grotere formaten (50x70) te fabriceren. Moet niet heel moeilijk zijn en is beslist heel veel goedkoper dan die dingen van Nova zelf (als dat al tot 50x70 gaat?).

    Groet, Paul.
     
  10. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Mijn Nova washer is vanmorgen aangekomen.

    Kan niet wachten om hem uit te proberen, maar we moeten eerst nog even de extra kraan en de afvoer maken, en verloopstukjes van Engelse naar Nederlandse maten!

    Prima service van Nova.

    Groetjes,
    Anne Marieke
     
  11. Jan Nieuwenhuysen

    Jan Nieuwenhuysen Member

    Messages:
    75
    Joined:
    Jul 2, 2004
    Shooter:
    Large Format
    Gefeliciteerd!
    Groet, Jan
     
  12. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Dank je. Ik kan niet wachten! Leuk is dat toch als er iets nieuws is in de DoKa.

    Gelukkig blijft het hete zomerweer nog even uit (sorry voor alle vakantiegangers!).

    Groetjes en fijn weekend voor allemaal.
    Anne Marieke
     
  13. Jan Nieuwenhuysen

    Jan Nieuwenhuysen Member

    Messages:
    75
    Joined:
    Jul 2, 2004
    Shooter:
    Large Format
    Wat mij net gebeurd is... ben er nog helemaal beduusd van. Ga ik even een pakje film kopen, kom ik met een Durst 138 S thuis! Nou ja, ga ik maandag halen. Het monster moet uit elkaar want zo past het nooit in een kever!
    Hadden ze zomaar staan, met alle codensors en lenzen van kb tot 13x18 + glasloze negatiefhouders + repro inrichting. Van een overheidsinstelling geweest en in nieuwstaat.
    Nou ja, heeft niets met deze thread te maken. Ik loop gewoon een beetje over :smile:)
    Jan
     
  14. Sponsored Ad
  15. jaap

    jaap Member

    Messages:
    9
    Joined:
    Apr 14, 2004
    Location:
    Veenendaal-H
    Shooter:
    35mm Pan
    Hallo Paul,
    Ik heb een monochrome processor, dat is er een zonder verwarming. Ik maak mijn chemicalien aan op 20 graden. In mijn doka is het altijd ongeveer die temperatuur. Verwarming is overbodig voor zwart-wit.
    De processor is mooi slank en de washer schuif je er tegen aan. Het manouvreren met papier gaat uitstekend. Het scheelt een berg ruimte en het is schoon. En wat ook werelds is is het gemak waarmee je aan het werk kunt. Hup dekseltje eraf en aan de slag. Klaar? Dekseltje er op. Beide apparaten heb ik voor max.30x40.
    groet,
    Jaap
    De processor is 2e hands.
     
  16. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    OK, met enige Gardena (tuin) hulpstukjes kan mijn washer vanaf nu uit de kraan drinken. Nog even de afvoer onderbreken en een stukje ertussen zetten (ja, ik dus niet hè) en we zijn 'in business'. Ik kan niet wachten. Er is mij beloofd dat het morgen allemaal gaat gebeuren. Jippie!

    Jan, maak je maar niet druk om dat stukje 'off topic', we zijn allemaal wel eens enthousiast over een nieuwe DoKa aanwinst, nietwaar? Ik in ieder geval wel!

    Jaap, wat een enorme luxe om een DoKa te hebben die altijd ongeveer 20° is. Mijn DoKa zit in de nok van ons huis, en is 's zomers behoorlijk heet (maar ik heb een airco) en 's winters vriest het er zo'n beetje (maar ik heb een verwarming). Ik moet dus altijd of afkoelen, of opwarmen voordat ik kan beginnen.
     
  17. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Ja Annemarieke, dat kan ik beamen. Gisteren is mijn donkere kamer afgewerkt (plafond en muren geëgaliseerd), binnenkort leg ik de vloerbedekking, monteer ik een goede (hele stevige) plank voor mijn nieuwe Durst 900, breng voldoende dokalampen aan, hang voor het eerst in mijn dokaleven een elektrische filmdroger (in een zak) op en nog zo het een en ander aan nieuwigheden, en dan ga ik Fuji Acros op 135 en 120 proberen in de X-tol (1+1) voorlopig, maar gauw ook eens (1+3) proberen. Leuk is dat, nieuwe dingen in de doka! :smile: Heb voor het eerst ook Agfa bariet besteld (dwz. in de nieuwe versie, sinds Record Rapid heb ik geen Agfa-bariet meer gebruikt...). En ga dat afzetten, vergelijken met papier van het Franse Bergger, wat ook niet mis is om het zacht te zeggen.

    Grappige opmerking. Ik woon door omstandigheden (Française ontmoet op Amsterdams terras en die vervolgens achterna gehold...) in zuid-Frankrijk en als het hier echt heet begint te worden (> 40 graden), dan duik ik bij voorkeur mijn doka in, omdat het daar relatief koel blijft... :smile: Maar ik ben het met je eens dat het ideale dokaweer bestaat uit enorme regenbuien, gepaard met hevig onweer en het liefst ook verschrikkelijke windstoten. Dan voel je je pas echt geborgen in je eigen donkere hok met dat rode licht!

    Groet, Paul.
     
  18. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Erg leuk Jan en ik ben op een gezonde manier jaloers, had ik die bak maar! En een beetje off-topic is in dit verband niet erg. Want waar anders dan op APUG kun je nog je enthousiasme kwijt over bv. zo'n Durst 138? Ik moet bekennen dat ik dit forum over (voornamelijk) analoog zwartwit erg waardeer. Leuker dan de discussiegroep nl.foto. Die is vrijwel geheel gedigitaliseerd.. .

    Groet, Paul.
     
  19. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    In denk dat je bedoelt: in jouw geval? Volgens mij maakt het voor zwartwit wel degelijk uit of je ontwikkelbad voor papier 17 of 23 graden is.
    Klinkt aantrekkelijk allemaal, opnieuw heb ik een goede reden weer eens wat beter naar die spullen van Nova te kijken. Een dergelijk ontwikkelsysteem is eigenlijk heel slim bedacht. Maar voorlopig houd ik het nog even bij bakken (ook standaard 30x40).

    Groet, Paul.
     
  20. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Ik hou het ook op bakken, gecombineerd met mijn washer, omdat ik voornamelijk lith-print, en dan moet je dus kunnen zien wat er gebeurt in de ontwikkelaar om op tijd de print er uit te 'snatchen'.

    Je hebt gelijk Paul, de temperatuur van je ontwikkelbad maakt wel degelijk uit en ik denk ook dat Jaap bedoelt dat die van hem altijd op 20° is. Daarom was ik ook zo jaloers! Scheelt een hoop gedoe vooraf.
     
  21. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Wat is daar zo leuk aan, lith-printen?

    Groet, Paul.
     
  22. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Goh, wat stel jij moeilijke vragen, Paul!

    OK, komt 'ie:

    Lith printen is vooral zo leuk omdat het onvoorspelbaar is. Je weet nooit wat je krijgt, of je op tijd de print uit de ontwikkelaar kunt trekken en in het stopbad kunt gooien (het proces gaat op een gegeven moment heel hard, nadat je er al 10 minuten naar hebt zitten staren en er helemaal niets is gebeurd). Er zijn geen vaste ontwikkel- en belichtingstijden van het papier. Je moet maar een beetje gokken, en vooral veel oefenen. Er zijn talloze combinaties van papier en ontwikkelaar, die allemaal een heel ander resultaat geven.

    Verder past het heel goed bij mijn Schotse onderwerpen. Lith doet het goed met rotsen, oude muren, zand (een van mijn verslavingen is zandpatronen fotograferen) en oude kerkhoven.

    Een belangrijk attribuut bij het lithprinten is een CD-speler, want door de lange ontwikkeltijden kan het knap saai worden als je niet ondertussen naar mooie (Keltische!) muziek kunt luisteren.

    Ik heb pas weer allerlei (voor mij) nieuwe soorten chemie en papier besteld (naar aanleiding van het artikel van Tim Rudman (dé Lith-guru) in Black & White Photography), en die ga ik zodra mijn washer is geïnstalleerd allemaal uitproberen.

    Groetjes, Anne Marieke
     
  23. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Moet je maar niet van die moeilijke woorden gebruiken! :smile: Ik moet bekennen dat ik de term 'lith-printen' ken, maar niet weet hoe dat in z'n werk gaat. Google geeft wat links naar lith-prints, maar dat lijken me toch vooral zeer zwaar gesepiatoonde platen. Ik zal er wellicht eens wat nader naar kijken. Maar eigenlijk ben ik op dit moment meer gefixeerd om mooi bariet te drukken dan om nieuwe technieken te willen gaan toepassen. Ieder z'n heug, niet?

    Hou ons op de hoogte!

    PS. Late reactie, maar dat kwam omdat ik deze draad uit het oog had verloren (het stond me wel bij dat we in een discussie waren verwikkeld, maar kon die niet een-twee-drie terugvinden...). Het is voor het eerst dat ik actief ben op een webforum en dat gaat vooral wat betreft navigatie, toch wat anders in z'n werk dan nieuwsgroepen. Iets minder overzichtelijk naar mijn idee.

    Groet, Paul.
     
  24. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    Vergeleken bij wat sommige heren hier verkondigen vallen mijn woorden nog wel mee! Als het heel technisch wordt, haak ik af.

    Het zijn barietafdrukken die worden ontwikkeld in lith ontwikkelaar. Van oorsprong was dit zwaar verdunde lithografie ontwikkelaar, maar tegenwoordig zijn er allemaal gespecialiseerde produkten voor.

    Het komt erop neer dat je heel lang belicht en ook heel lang ontwikkelt (10 minuten ontwikkelen begint in de buurt de komen. Het varieren van lange belichtingstijd met kortere ontwikkeltijd en andersom, geeft een ander contrast. Je werkt niet met vaste ontwikkeltijden, maar de barietdruk wordt uit de ontwikkelaar getrokken en gauw in het stopbad gestopt zodra de print eruit ziet zoals je hem wilt hebben (en dat is natuurlijk een beetje gokken en schatten, want je werkt bij DoKa-licht). Het proces gaat na een hele lange (saaie) tijd wachten opeens ontzettend snel, dus je moet enorm opletten zodra je in de gaten hebt dat er iets zichtbaar wordt op de print. Je kunt dit werk alleen maar in schalen doen, want je moet kunnen zien wat er gebeurt.

    Alle variates papier (Kentmere, Foma, Fotospeed, Ilford WT) geven gecombineerd met allerlei ontwikkelaars (KodaLith, MACO, Fotospeed Lith enz) allerlei verschillende resultaten, die ook allemaal verschillend van kleur zijn. Wat jij sepia-getoned noemt, heeft niets met sepia te maken (althans dat vermoed ik, want ik weet natuurlijk niet naar welke prints jij hebt gekeken).
    Er zijn mensen die hun lith-prints tonen, maar dan wordt er meestal gekozen voor selenium.

    Mocht je interesse hebben, het enige goede boek dat hierover is geschreven is dat van Tim Rudman "The Master Photographer's Lith Printing Course".


    Het is geen 'andere' techniek, want het wordt (vrijwel) uitsluiten met barietpapier gedaan. PE papier reageert niet of nauwelijks op lith ontwikkelaar.

    Maakt niet uit. Uiteindelijk komen we er toch weer op terug.

    Groetjes,
    Anne Marieke
     
  25. paulmat

    paulmat Member

    Messages:
    247
    Joined:
    Jun 3, 2004
    Location:
    Dieulefit, F
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Dat heb ik ook net ontdekt met bariet van Bergger, daarmee kun je overbelichten en onderontwikkelen en andersom en dat heeft een duidelijke invloed op het beeld. Hoe dat precies in elkaar steekt, moet ik nog nader uitzoeken. Maar het feit alleen al dat je geen in de fabriek voorgekookte beelden krijgt (zoals met pe-papier heel erg het geval is vind ik) maar dat zelf vrij sterk kunt beïnvloeden, bevalt me erg goed. Overigens ontwikkel ik Bergger ook geregeld vijf tot zes minuten (Neutol NE of WA). Lekker werken is dat... (en beslist niet saai zoals jij zegt! :smile:.

    Groet, Paul.
     
  26. Annemarieke

    Annemarieke Member

    Messages:
    747
    Joined:
    May 27, 2003
    Location:
    near Amsterd
    Shooter:
    Medium Format
    We draaien geloof ik een beetje in een kringetje rond vanavond. Ik ga geloof ik nu maar offline, want anders blijf ik aan de gang!