ontwikkelen fp-4

Discussion in 'Zwartwit: Film, Papier, Chemie' started by dionysos, Jun 28, 2010.

  1. dionysos

    dionysos Member

    Messages:
    119
    Joined:
    Aug 28, 2006
    Shooter:
    35mm
    Hallo,

    laatst heb ik domweg een reeks opnamen gemaakt van een landschap met maar één stop verschil tussen de lichten en de aarde. Hoe moet ik dat in godsnaam deftig gaan ontwikkelen wil ik er wat pit inkrijgen zonder al teveel risico te nemen dat het te rauw wordt?

    middenformaat, rollei,
    en ik heb rodinal en d-76 op het schaf staan.
    Wat doe ik het best? ontwikkeltijd verlengen met zo'n 50%?

    Mvg,

    Jelle
     
  2. silverprinter_49

    silverprinter_49 Member

    Messages:
    13
    Joined:
    Feb 8, 2010
    Shooter:
    Medium Format
    Opnames opnieuw maken?
    :smile:
    hoe een fp-4 zich gedraagt staat in WBM, way beyond monochrome boek.
     
  3. clogz

    clogz Subscriber

    Messages:
    2,842
    Joined:
    Dec 28, 2002
    Location:
    Rotterdam, T
    Shooter:
    Multi Format
    Hallo Jelle,
    Nog twee suggesties: 1) tijdens de opname gebruik maken van een grijs verloop filter (graduate grey) van bijv Cokin 2) doordrukken/tegenhouden bij het maken van een afdruk.

    Groet

    Hans
     
  4. AmsterdamMartin

    AmsterdamMartin Member

    Messages:
    79
    Joined:
    Nov 16, 2009
    Location:
    Amsterdam, T
    Shooter:
    Multi Format
    je zou de rodinal kunnen verdunnen tot 1:100 en een "stand-development" kunnen doen, dus enkele uren laten staan zonder agitatie.
     
  5. Marc Leest

    Marc Leest Member

    Messages:
    1,267
    Joined:
    Oct 23, 2003
    Location:
    Hasselt, Bel
    Shooter:
    Multi Format
    Moeilijk om zo te beoordelen: betekent dit dat je op Zone III belicht hebt en niet verder komt dan zone IV ? Maw. zeer donker ?
     
  6. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Wat betekent een stop verschil tussen de lichten en aarde? En hoe is belicht? Was het een grauw geheel, dat je met pit wil afdrukken?

    Jed
     
  7. dionysos

    dionysos Member

    Messages:
    119
    Joined:
    Aug 28, 2006
    Shooter:
    35mm
    Hallo,

    nee, het verschil in waarde was: gemeten spot op de lucht, 16-1/125
    gemeten spot op de grond, 16-1/60

    heel de scene was egaal-gedempt belicht door de zon.( rond de middag, hoge zon, redelijk felle zon,

    inderdaad, ik wil de scene met wat pit afdrukken,

    grtz
     
  8. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    De spotmeting zal een 1 graads meting zijn. Bij de opname ben je waarschijnlijk geboeid door de detail-lichtwewrking. Details kleiner dan 1 graad. Wat je vermoedelijk wilt is een weergave van deze details ( de pit die je wilt). De weergave van deze details wordt bepaald door de vergrotingsmaatstaf en de detailweergave in het negatief. Dit zou vragen om een high definition ontwikkelaar en een bescheiden korrelgroote.
    De D-76 voldoet hier niet aan. De Rodinal zal vermoedelijk de nieuwe rodinal zijn. Deze ontwikkelaar heeft een gereduceerde korrelgrootte. Maar hoe het met de detailweergave op FP4+ zit is mij niet bekend. Ik zou een proef nemen met een nieuwe opname en dan de ontwikkeltijd wat verlengen, bijv. 25%. Als het resultaat van de proef bevalt kun je dat inzetten voor het ontwikkelen van de werkelijke film.

    Jed
     
  9. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    redelijk felle zon middag op de dag en dan 1 stop verschil?????????????
    Kan ik mij niet voorstellen.
     
  10. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    dan wordt ie nog slapper.....
    Je moet juist je negatief harder aanpakken.
     
  11. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik kan me het wel voorstellen. Volle zon met witte wolken is 2,3 stops boven het gemiddelde landschap. Neem verder de afrondingsfouten in de meting, en je komt terecht op het resultaat dat aangegeven is bij een dag met een wolken die een gezeefd licht geven.
    Dat een dergelijke meting niet veel informatie geeft over de lichtverdeling, is een andere zaak.
    De lichtverdeling, waar de fotograaf vermoedelijk door geboeid was,, is niet te meten met de gebruikelijke lichtmeters, maar moet je zien. En het fotografisch proces moet dan worden afgestemd om die lichtverdeling naar wens weer te geven.

    Fotograferen is in belangrijke mate kijken.

    Jed
     
  12. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Misschien moeten we wachten op de foto om te zien wat of hij bedoeld...
     
  13. dionysos

    dionysos Member

    Messages:
    119
    Joined:
    Aug 28, 2006
    Shooter:
    35mm
    ik heb nog de oude rodinal.

    ja, inderdaad 1 a 1,5 stop verschil, gene zever...
    ik volg de raad van Jed, 25% langer ontwikkelen en een tikkeltje warmer ( 21°c) ?

    mercikes,

    ciao
     
  14. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    De foto mag mogelijk het eindresultaat zijn. Maar het wil niet zeggen dat de fotograaf dat heeft bedoeld. Via suggesties kunnen we de fotograaf mogelijk op een spoor zetten.
    Het is de fotograaf v erder niet kwalijk te nemen dat hij zijn bedoelingen niet onder woorden kan brengen. Dat is erg moeilijk. Zelfs een scan op APUG zegt weinig, zeker voor opnames zoals hier met weinig contrastovergangen.


    Jed
     
  15. dionysos

    dionysos Member

    Messages:
    119
    Joined:
    Aug 28, 2006
    Shooter:
    35mm
    mercikes gasten,

    tot ltr,

    ciao
     
  16. maarten m

    maarten m Member

    Messages:
    227
    Joined:
    Apr 7, 2010
    Location:
    gent belgium
    Shooter:
    Medium Format
    als de film juist belicht is (wat ik toch veronderstel, alleen weinig contrast te verwachten), waarom niet correct ontwikkelen en bij afdrukken het contrast gaan optrekken?

    maarten.
     
  17. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    kan zijn dat een filter van 4-5 niet voldoende is om het contrast genoeg op te hogen.
     
  18. dionysos

    dionysos Member

    Messages:
    119
    Joined:
    Aug 28, 2006
    Shooter:
    35mm
    ik ga gewoon wa langer ontwikkelen en zien wat voor resultaat het geeft.

    tot ltr, ciao

    geniet nog van het zalige weer!
     
  19. maarten m

    maarten m Member

    Messages:
    227
    Joined:
    Apr 7, 2010
    Location:
    gent belgium
    Shooter:
    Medium Format
    is die nu al ontwikkeld? en zo ja, wat is het resultaat?

    mm