Oppgradering til 8x10 og hybrid arbeidsflyt

Discussion in 'Scandinavia' started by bvikesa, Oct 6, 2011.

  1. bvikesa

    bvikesa Member

    Messages:
    16
    Joined:
    Jan 7, 2007
    Location:
    Sandnes, Nor
    Shooter:
    4x5 Format
    Jeg leker med tanken om å utvide kameraparken med en 8x10 da de tidvis går særdeles billig på ebay. Problemet mitt er imidlertid at jeg ikke ennå har en fullgod forståelse for hva dette vil gi meg utover 4x5. Derfor lurer jeg på om det er noen av dere som kunne tenkt dere å låne meg et negativ for inspeksjon på lysbord og skanning slik at jeg kan få et bedre inntrykk av mulighetene. Arbeidsflyten jeg har sett for meg er så langt: Landskapsfoto (ikke lange fotturer), fremkalling i BTZS tuber, skanning på Epson V700, etterbehandling i PS og utskrift på Epson 3800. Dersom noen ønsker å dele erfaringer med en tilsvarende arbeidsflyt, takker jeg for det.
    Når det gjelder kameravalg ser jeg foreløpig både på benk og field (vekt betyr mindre enn pris), og har vurdert Horseman, Toyo 810 G og Cambo. Uten å invitere til en "hva er best av..?" diskusjon, lurer jeg på om det er noen kameraer jeg absolutt bør styre unna?
     
  2. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Nei, det meste laget de siste 130 årene er fullt brukbart. :smile:
     
  3. bvikesa

    bvikesa Member

    Messages:
    16
    Joined:
    Jan 7, 2007
    Location:
    Sandnes, Nor
    Shooter:
    4x5 Format
    Hei Ole. Så forfriskende å få et slikt svar på et fotoforum! :smile: Så vidt jeg kan skjønne, er du godt kjent med både 4x5 og 8x10. Går det an å beskrive med ord hvilken økt tonalitet jeg kan forvente i et 8x10 negativ, eller må man bare se det? (dårlig skjult appell om å hjelpe meg med å rasjonalisere innkjøpet, kanskje??)
     
  4. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Jeg aner egentlig ikke hvordan det blir med hybrid arbeidsflyt, jeg er hel-analog selv!

    Men det jeg kan si er at selv påp svært store forstørrelser på svært nært hold, kan du oppleve at det finnes stadig mer detaljer. Omtrent det eneste jeg noen gang har fått scannet med hensikt å llage store utskrifter er dette: http://www.bruraholo.no/images/Lodalen.html

    Maks zoom på den websiden er omtrent 20x lineært. Siden originalen er 13x18cm, tilsvarer det å sitte med nesen helt oppi et bilde på 260x360cm...

    Dessuten liker jeg gradasjonene i svarthvitt. Forskjellige objektiver har forskjellig målsetning, noen gir mer detaljer og noen "mykere" gradasjon.
     
  5. OMU

    OMU Member

    Messages:
    744
    Joined:
    Oct 23, 2007
    Location:
    Norway
    Shooter:
    Multi Format
    Denne tanken er det flere som har lekt med (meg).
    Kan noen fortelle meg noe om hva en må regne med som rimelig pris er for et greit 8x10-kamera.
    Med en "normal" linse og noen filmkasetter?

    Vet det er vanskelig å svare på "hvor stor en fisk er", men er det noen som tør prøve?
     
  6. bvikesa

    bvikesa Member

    Messages:
    16
    Joined:
    Jan 7, 2007
    Location:
    Sandnes, Nor
    Shooter:
    4x5 Format
    Hei. De kameraene jeg har sett på har gått for 5-600 USD uten objektiv eller filmkassett. Jeg ser for meg å starte med ett objektiv- en lett vidvinkel rundt 240mm til ca 400USD. Deretter trenger jeg et par filmkassetter til rundt 100USD per stk. Dermed har man et fullt brukandes system til rundt 6000 kroner (tilfeldigvis omtrent det samme som en EOS 550d :wink:) Etter hvert vil systemet mitt eventuelt kompletteres med et teleobjektiv (gjerne messing) og noen flere kassetter. Kostnader ut over dette kommer helt an på hvilke ytterligere ønsker og behov man har: Lysmåler, fremkallingsutstyr, filtre etc...
    @Ole: Takk for informativt svar!
     
  7. bvikesa

    bvikesa Member

    Messages:
    16
    Joined:
    Jan 7, 2007
    Location:
    Sandnes, Nor
    Shooter:
    4x5 Format
  8. Ole

    Ole Moderator Staff Member Moderator

    Messages:
    9,281
    Joined:
    Sep 9, 2002
    Location:
    Bergen, Norw
    Shooter:
    Large Format
    Jeg har både billigere og dyrere kameraer.

    En 10x8" Gandolfi Precision er dyrere, et 18x14 Reisekamera av ukjent merke og alder er billigere. Reisekameraet har egne plateholdere, og kan ikke bruke "moderne" kassetter uten ombygging. Bortsett fra det er det et utmerket kamera!

    Normal-vid linse - en 240mm f:5.6 Symmar har nok dekning, og skal være rimelig. Ulempen er at det bruker en #2 lukker, som IKKE er standard lenger! Mer moderne 240ere har enten mindre lysstyrke eller større (#3) lukker, og er dyrere. Jeg vil faktisk anbefale å starte med en 300mm, det er flere av dem, dermed er de lettere å få tak i til lavere pris. Dessuten vil de fleste bruke #3 lukker (eller #5, for gamle 300/4.5 Xenar), som er mye mer utbredt enn #2...
     
  9. Øyvnd:D

    Øyvnd:D Member

    Messages:
    23
    Joined:
    Dec 30, 2010
    Location:
    Oslo
    Shooter:
    8x10 Format
    Hei!

    Det er mange som beskriver en slik arbeidsflyt, bl.a her på APUG. Kameraer som bør styres unna, er de med rep-behov, og de som ikke bruker kurante -objektivbrett (med mindre du er god i tresløyd), -filmholdere og -stativtilkobling.

    En av grunnene til å velge klapp-kamera er plassbehov ved oppbevaring: kan ligge klart i fotosekk.

    Jeg tror ikke du ser stor forskjell på gradasjon, mens mange beskriver forskjellen når man ser på mattskive som avgjørende. Mulighetene for hva "kommer unna med" på objektivfronten:

    Mitt "beste" kamera er en Ikea box med 8x10" bakstykke kjøpt løst, linsen er en fokuserbar fra episkop, 330mm f 3,6 Liesegang Anastigmat uten blender. Linsen er for stor til å monteres i lukker, så jeg må bruke en "Galli-shutter". Ellers bruker jeg forsatslinser til portrettfoto, Canon sine er skarpest og med best bøkeh ;-), men det er bare å bruke det man har. Det kan være fordel å kunne blende disse ned, så jeg har de montert de i en Ilex #5-lukker.
     
    Last edited by a moderator: Oct 9, 2011
  10. Grainy

    Grainy Member

    Messages:
    189
    Joined:
    Aug 11, 2010
    Location:
    Norway
    Shooter:
    Multi Format
    Ser hvertfall for meg at skal du jobbe med filer som er scannet med beste kvalitet så må du ha en heftig pc. Jeg måtte hvertfall bytte pc da jeg gikk fra 6x6 til 4x5:smile:
     
  11. bvikesa

    bvikesa Member

    Messages:
    16
    Joined:
    Jan 7, 2007
    Location:
    Sandnes, Nor
    Shooter:
    4x5 Format
    Tja. Jeg bruker en tre år gammel iMac, og GB filer fra 4x5 går okay der. Nå har jeg imidlertid innsett at jeg ikke trenger mer enn 1600ppi fra 4x5, og med scanning til DNG i Vuescan ender jeg opp med ca 250MB filer når jeg bruker 48bit RGB.
    Nå ser det ut til at jeg får låne et 8x10 negativ av en kompis, så da får jeg anledning til å vurdere billedkvaliteten alene uten å bli blendet av et fire ganger så stort GG og andre subjektive opplevelser med håndtering av formatet.
    Takk til alle som har bidratt i denne tråden :smile:
     
  12. bvikesa

    bvikesa Member

    Messages:
    16
    Joined:
    Jan 7, 2007
    Location:
    Sandnes, Nor
    Shooter:
    4x5 Format
    På an igjen...

    Da blåser jeg litt liv i denne igjen, selv om jeg kanskje treffer de samme folkene her som på Analog Geeks forumet på Facebook.
    Det ble aldri til at jeg kjøpte 8x10 for to år siden, men tanken (drømmen) forsvant aldri. Det jeg er ute etter i denne tråden er tips og pekere til aktuelle kamerasalg. Jeg har inntrykk av at folket på disse foraene har en nese for hva som rører seg i kameramarkedet...