Photokina

Discussion in 'Diversen' started by obelix, Sep 22, 2008.

  1. obelix

    obelix Member

    Messages:
    118
    Joined:
    May 26, 2007
    Shooter:
    Multi Format
    Iemand nog iets bijzonders gehoord over de Photokina?

    Ik heb niet veel gelezen over nieuwigheden behalve dat Kodak een nieuwe film uitbrengt.
     
  2. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Ja, dat ie vandaag opent...
     
  3. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
    Maco heeft wat nieuwe films aangekondigt.

    En als het bedrijf dat een kleinschalig productie van Polaroid-achtige instant materialen heeft aangekondigt inmiddels weet wat zij willen doen, zou de Photokina de beste plaats zijn. Niets van gehoord tot dusver...

    Ik zelf zal niet naar de beurs gaan.
     
  4. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Leica heeft een nieuwe DSLR spiegelreflex camera geannonceerd met een nieuw sensor concept!
     
  5. keithwms

    keithwms Member

    Messages:
    6,075
    Joined:
    Oct 14, 2006
    Location:
    Charlottesvi
    Shooter:
    Multi Format
    Maar niet helemaal nieuw, de sensor is van phaseone...
     
  6. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Wat ik veel leuker vind is dat Schneider een nieuwe Apo-Tele-Xenar 11/350 Compact heeft aangekondigd. Een objectief voor analoge grootformaat en speciaal voor loopbodem camera's en buiten fotografie.
     
  7. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Keith, daarom spreek ik ook over het "concept".
     
  8. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Ja, dat is inderdaad beter nieuws voor ons analogisten. Nou vind ik F11 wel een heel klein gaatje om door te fotograferen. :confused:
     
  9. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Hoe langer het brandpunt hoe relatief helderder het matglas lijkt. Doordat het licht meer recht op het matglas valt.

    Het enige minpunt aan de lens is 55mm filter draad. Daardoor past hij net niet in een gesloten linhof technika.
     
  10. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Dat er nog steeds een markt is voor dit soort objectieven, is voor de grootformaters natuurlijk ontroerend nieuws. Dat mag gevierd worden...
     
  11. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Dank voor je uitleg, dat fenomeen was mij volledig ontgaan.

    Maar met een gesloten Linhof kun je toch geen foto's maken?? :D
     
  12. van eynde ludo

    van eynde ludo Member

    Messages:
    311
    Joined:
    Jan 2, 2007
    Location:
    herentals b
    Shooter:
    Medium Format
    Ik ben er wel geraakt, wat me wel is opgevallen dat er nog wel verschillende fabrikanten aanwezig waren, maar dat ze niet te veel producten etaleerde.
    Maar ik had op voorhand contact gemaakt met Foma en Fotospeed en dat is dan zeker en vast meegevallen. Werd bij beide firma's goed ontvangen.
    Bij Foma kon ik stalen krijgen van alles dat me interesseerde, dus dat is wel meegevallen. Bij Fotospeed vond ik het wel iets minder, was speciaal gegaan omdat Fotospeed een nieuw papier voor lith heeft uitgebracht. Maar ze hadden er niets van bij , geen papier en geen info. Kreeg als uitleg dat ze speciaal naar de photokina gekomen waren om hun digitaal papier te presenteren, op mijn vraag waarom een nieuw papier maken en dan niet voorstellen, kreeg ik geen antwoord.
    Maar voor de rest niets veel nieuws te melden.
    Groetjes, LUDO:wink:
     
  13. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    Volgens mij klopt dit niet. Licht gaat altijd via een rechte lijn en de hoeveelheid licht op het matglas is afhankelijk van het diafragma en van de afstand tot de lichtbron. Wel is het zo dat bij een langere brandpuntsafstand de scherptediepte minder is waardoor een matglas gemakkelijker te beoordelen is.

    Ben
     
  14. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    zet maar eens een 58mm of zo iets dergelijks groothoekig op een 4 X 5 en kijk maar eens op het matglas dan weet je direct wat er aan de hand is.
     
  15. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    De vierkante meter vlak object op 10m afstand bij bv 120mm geeft nu in eens een kwart minder licht op het matglas. Gaat gewoon rechtslijnig dus. De donkere randen bij de 58mm heeft te maken met de imperfectie van het lensontwerp.

    Ben
     
  16. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    De oorzaak dat het beeld (in het bijzonder aan de rand) bij een kortbrandpuntige lens donkerder uitvalt dan bij een langbrandpuntige lens, heeft zijn oorzaak in het feit dat het licht rechtdoorgaat. Bij een kortbrandpuntige (groothoek) lens is de hoek van inval op het matglasvlak groot. Door de grote hoek kan het ons netvlies van het oog niet bereiken. Door nu een Fresnel lens erbij te plaatsen wordt de hoek naar ons oog veranderd en bereikt het licht ons oog (netvlies) wel. Op dezelfde manier wordt bij een vuurtoren het licht gebundeld en dus de helderheid vergroot.
    Het is een helderheidsprobleem, dat optreedt als gevolg van de beperkingen die het menselijk oog heeft. Een fotografische plaat heeft die beperkingen veel minder. De detector in een digitale camera heeft er weer erg veel last van, en is ook een belangrijke beperking van dergelijke apparaten. Samengevat, het effect is afhankelijk van de detector: oog, plaat etc.
    Het effect van de scherptediepte staat hier los van.

    Jed
     
    Last edited by a moderator: Oct 15, 2008
  17. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Licht uit een teleobjectief valt veel meer recht op de (rand van) de film of sensor. Licht uit een groothoek objectief valt in een grotere hoek op de (rand van) een film of sensor. De Fresnell lens zorgt er idd voor dat het licht wat op het matglas valt niet naar buiten, maar naar binnen valt. De Fresnel lens is een gewone convexe (bolle) lens, waarvan het niet brekende deel is afgesneden. Maar de breking is gelijk aan de gewone bolle lens, die licht convergeert.

    [​IMG] [​IMG]

    De digitale sensor heeft de beperking dat er een randje om de individuele 'pixel' zit. Als het licht in een grotere hoek op de 'pixel' (condensatoren of fotodioden) valt, raakt het licht tegen het randje van de 'pixel' aan en krijgt de 'pixel' minder licht. Dat wordt meestal softwarematig gecorrigeerd, maar hoe meer correcties (interpolatie, scherpte, kleur, contrast) hoe slechter het beeld.

    Film heeft daar uiteraard geen last van en je kunt stellen dat wanneer het teleobjectief twee maal zo ver van het filmvlak bevindt t.o.v. het groothoek objectief, er vier keer minder licht op het filmvlak komt door het teleobjectief. Net als onder de vergroter. Draai je kop twee keer zo hoog omhoog en je licht neemt een factor vier af...
     
  18. Breunes

    Breunes Member

    Messages:
    424
    Joined:
    Jun 4, 2004
    Location:
    Midden Neder
    Shooter:
    Medium Format
    Goed uitgelegd Merlin, dus effect is precies omgekeerd aan wat Gary beweert, nl dat een teleobjectief juist helderder is door rechtopvallend licht.

    Ben
     
  19. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik denk dat het nog niet begrepen wordt. Gary heeft het juist. Een teleobjectief is helderder ( voor het oog) dan een groothoek. Daarom wordt de Fresnellens bij groothoek toegepast en bij tele is dat niet nodig.

    Jed
     
  20. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Omdat het licht van een tele-objectief meer rechtdoor valt.

    Heeft niet veel met Photokina te maken. Ofwel off-topic.
    Als het nog steeds een issue is, stel ik voor een nieuwe thread te beginnen...
     
  21. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Het onderwerp heeft niets met de photokina te maken. Het onderwerp kent vele kanten: 'hoe werkt de scherpstelling op een matglas, hoe werkt een fresnellens, hoe is de werking van verschillende fotografische detectoren etc.' Een reeks van vragen, die om fysische antwoorden vraagt'. Of je de antwoorden op dergelijke vragen adequaat in een thread kunt geven, vraag ik mij af. Beter lijkt het mij deze vragen eens op een kroeg meeting de revue te laten passeren. Zo herinner ik mij de vraag: 'moet je een fresnellens voor of achter het matglas plaatsen'.

    Jed