rubylith filter

Discussion in 'Donkere kamer' started by mhulsman, Sep 23, 2009.

  1. mhulsman

    mhulsman Member

    Messages:
    288
    Joined:
    Jan 18, 2007
    Location:
    Waddinxveen,
    Shooter:
    8x10 Format
    In een andere thread las ik over een rubylith filter.

    Is deze filter ook in nederland nog te koop, heb gegoogled en kon geen leverancier vinden.
    Of is in plaats van een rubylith filter ook bijvoorbeeld een Rosco #27 medium red filter te gebruiken ?
    Deze zou volgens de specs pas vanaf 600nm licht doorlaten http://www.rosco.com/images/filters/roscolux/27.jpg
     
  2. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
  3. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Weet wel dat ze in België zwarte lampen verkopen speciaal bedoeld voor de DOKA :D.
    Misschien iets voor je webwinkel, Wilbert!
     
  4. TomStr

    TomStr Member

    Messages:
    236
    Joined:
    May 2, 2006
    Location:
    Zichem Belgi
    Shooter:
    35mm
    Ik gebruik LEE filter nr 27 en werkt tot nog toe zonder problemen. Kan je krijgen bij euh, de disco licht verkoper ;-)
     
  5. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    bax-shop.nl 122 x 50 cm €8,00 (€ 10,92 incl. btw en verzendkosten).
     
    Last edited by a moderator: Sep 24, 2009
  6. mhulsman

    mhulsman Member

    Messages:
    288
    Joined:
    Jan 18, 2007
    Location:
    Waddinxveen,
    Shooter:
    8x10 Format
    Rosco heeft dezelfde nummers als Lee, een Rosco #27 is hetzelfde als Lee #27 qua specificaties.
    Bedankt voor de link Jaap, deze shop is goedkoper dan waar ik ze haal, daar zijn ze €8,00 ex btw
     
  7. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Bedankt voor de link!
    Is het nu zo dat wanneer je zo'n lee filter gebruikt, je alle lampen erachter kunt duwen (bouwlamp 500watt)?
    Of zijn er nog beperkingen?
     
  8. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    ik heb gister ook nog wat tests uitgevoerd en wat blijkt.
    als ik een middel grijs voorbelichting maak en de munt met 5 min. test uitvoer kan ik ook na ontwikkeling de munt nog herkennen.

    Ik gebruik een duka 50 lamp. Als ik nu ga lezen dan kom ik op sites teksten tegen
    "FOMABROM should be handled and processed under yellow -brown, red or orange
    safelighting with filters (for instance Ilford 902, Osram Duka 50, Durst Sanat, Kodak
    OC, Agfa G7, Agfa Y7J, etc.) in combination with a 15 watt lamp"

    Maw, een duka is niet voldoende.. Moet ik nog filters in de lamp plaatsen?
    Maar dan kan je dus net zo goed een normale lamp gebruiken met een rood filter of zie ik het verkeerd?
     
  9. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Helaas, dat klopt. Bij het maken van mijn doka heb ik een duka opgehangen die er nog steeds hangt, alleen gebruik ik hem niet meer. Je hebt de reden nu zelf gevonden. Het plaatsen van een filter zou het kunnen corrigeren, als de juiste golflengtes van het licht er in zit. Ik heb dat plaatsen zelf nog niet gedaan, maar ik zal het binnenkort testen en laten weten. Voor FomaBrom is een normale lamp met filter veel beter dan een duka zonder...
     
  10. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Als je een Duka natriumlamp nieuw koopt zit er een filter en een lichtbeperker in ! Maar om meer licht te krijgen halen velen dat eruit. 2e handslampen zijn dus vaak te helder. Zoals ik eerder al zei hebben alle professionele natriumlampen een filter ingebouwd. Ik heb zelfs een Agfa natriumlamp met twee verschillende filters over elkaar heen.

    In principe kun je elke lamp met voldoende breed spectrum achter zo'n Lee filter zetten. Alleen zal een 500 W bouwlamp je filter binnen no-time verbranden. Daarom verkoopt Lee ook speciale warmtespiegels die je tussen de lichtbron en de lamp zet. Je kunt natuurlijk ook een lamp gebruiken die wat minder hitte produceert dan jouw 500 W lamp :wink:

    De Lee filters kun je ook op rollen van 10 meter kopen om TL-buizen veilig te maken. In feite doe je dan hetzelfde als een dukalux met SL lamp.
     
    Last edited by a moderator: Sep 26, 2009
  11. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Het lijkt me wel leuk om het plafond te vullen met led-jes, en dan het plafond kamerbreed te beplakken met folie. Ik ken nog geen inpakkunstenaars die hun doka onderhanden genomen hebben. Ik zie dan ook geen meerwaarde in een lengte van 10 meter...
     
  12. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik heb 2 vellen folie besteld. incl. verzend 18 euro. Dus daar hoef ik het niet voor te laten.
    Misschien is het dan beter om een spaarlamp te gebruiken. Weinig warmte en bespaart ook nog eens....
    Of toch een led?
     
  13. Merlin

    Merlin Member

    Messages:
    1,007
    Joined:
    Aug 26, 2004
    Location:
    +52° 15' 43.
    Shooter:
    4x5 Format
    Duka + LEE filter nr 27 = ... niets, nakkes, nada, noppes, nihil, geen barst, geen moer, geen spaan, niemendal, nul komma nul...

    Ik schreef al dat ik hoopte dat de juiste golflengtes er in zitten, dat is dus niet het geval. Met folie er op zie ik niets (ook niet nadat mijn ogen aan het donker zijn gewend) en met zonder filter zie ik (veel) licht. Dat is jammer, maar ik ga mijn duka dus nu maar voorgoed in de wilgen hangen, in de hoop dat iemand daar wel baat bij heeft... :confused: de duka de doka uit dus.
     
    Last edited by a moderator: Sep 26, 2009
  14. Sponsored Ad
  15. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Wat ik vroeger nog wel gedaan heb is filter folie opgerold in een doorzichtig plastic koker waar posters in verkocht worden gedaan. Dit geheel kun je dan over een tl buis schuiven. Zorgen dat de uiteinden licht dicht zijn, en klaar is je dokalamp.
     
  16. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Het punt is nu juist dat een lagedruk natrium lamp een uitzonderlijk smal spectrum geeft net onder de 600nm. Het enige wat je dan kunt doen is de hoeveelheid wegnemen. Maar omdat het huidige ZW papier voor deze golflengte gevoelig is blijft het een matige oplossing. Juist omdat er golflengtes zijn waar ZW papier nagenoeg niet gevoelig voor is, en deze kleur licht te prevaleren is. Natrium lampen zijn bedoeld voor kleuren papier. In principe is dit namelijk voor alle kleuren gevoelig. Ook voor het natriumlicht, maar in iets mindere mate maar het menselijk oog is juist behoorlijk gevoelig voor deze kleur licht. Zo doende kun je als het licht behoorlijk gedempt wordt, je nog net een beetje oriënteren in de doka, zonder dat het een probleem voor je materiaal geeft.
     
  17. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Een lage druk natriumlamp met een 027 rood filter ervoor wat alles onder de 600 nm afkapt? Lijkt me logisch dat er niets meer uitkomt. Perfect bewijs dat zowel de lamp als het filter prima functioneren.

    De verschillende Ilford Multigrade papieren zijn slechts gevoelig voor alles onder de 550 nm. Alleen gradaties # 0.5 en lager gaan door tot net iets boven 560 nm. Aangezien een lage druk natriumlamp uitsluitend 589 en 589,6 nm uitzendt, en ons oog juist voor die golflenten het meest gevoelig is, is een natriumlamp de perfecte dokalamp voor (Ilford) zwartwit papieren. Ware het niet dat zo'n lamp kleine hoeveelheden restgolflengten in het groen-blauwe spectrum kan bevatten (o.a. vanwege andere stoffen in die lamp). Met een selectief # 741 geel filter ervoor wat onder 550 nm afkapt is dat probleem opgelost. De miniscule overlapping tussen gradatie 00 en het mosterd geel filter is in de praktijk verwaarloosbaar. Je zou moeten kijken of andere VC papieren veel verder doorgaan dan 550 nm.

    Zonder geelfilter werken de natriumlampen al prima in de ZW doka. Met geelfilter kun je eigenlijk niet beter hebben. Rood is voor het papier weliswaar nóg veiliger, maar wij zijn veel gevoeliger voor geel dan voor rood licht, en hebben er dus minder van nodig om goed te kunnen zien. Mijn praktijk bevestigt dat ook. Ik heb met de natriumlampen nooit problemen.

    Welke kleur licht geeft de Dukalux ? En is de lamp zelf gekleurd of zit er een filter om de lamp heen?

    Kleurenpapieren zijn voor het hele spectrum gevoelig. Maar omdat de natriumlamp zo'n uiterst beperkt spectrum heeft wat bovendien ideaal is voor onze ogen, blijft de schade bij een heel lage doses van dit licht beperkt.

    Verwar de lage druk natriumlampen niet met de hoge druk natriumlampen die voor de tuinbouw (en de hasj-teelt) gebruikt worden. Die zenden namelijk een breder spectrum uit. Een doka natriumlamp is niet geschikt om planten te laten groeien en andersom.
     
    Last edited by a moderator: Oct 19, 2009
  18. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    ik heb ook een lee 027 voor de natrium gezet en inderdaad noppes licht.
    Ik ga denk ik maar een bakkie maken van hout met een glasplaatje en een spaarlamp erachter....
     
  19. th. van Kints

    th. van Kints Member

    Messages:
    190
    Joined:
    Nov 10, 2008
    Shooter:
    35mm
    NOG MEER OVER DOKA LIGHT.

    Gary,
    uit een opmerking elders begreep ik dat je van Apug-ers op zijn tijd een
    bijdrage op zijn plaats vindt. Nu hiertoe doe ik thans een poging.
    Na zo het een en ander gelezen te hebben moet ik oppassen mijn doka niet in
    een disco om te bouwen. Ten eerste heb ik die tijd gehad en ten tweede lijkt
    het mij de nodige ongewenste trillingen te veroorzaken.
    In mijn doka heb ik twee t.l. buizen, een rode en een amber van het merk
    "EscapSulite", destijds vertegenwoordigd door Doka, Breda en Pro Doka, Landsmeer.
    Iets over Escapsulite. Ze brengen, volgens mijn documentatie van 1991,
    30 soorten TL buizen. Van ieder lamp soort wordt het aantal Nanometers
    verstrekt. Ze zijn volgens het door jouw gecreëerde prototype,
    kennelijk had je geen patent aangevraagd.
    De kappen om de tl buizen zijn samengesteld in overleg met Kodak en Agfa-
    Gevaert (UK?). De spectrale dichtheid van deze verlichting wordt gemeten
    met een Macbeth 904. Bij deze documentatie zijn bijlagen van de diverse
    filmmerken, Anitec, Agfa, Chemco, Dupont, Fuji, Ilford, Kodak,Konica, 3M,
    Typon, Guilleminot, Oriental, met honderden films en papieren met daarbij
    door de fabrikant voor deze films/papier geadviseerde lamp. Voor Ilford gaat
    het b.v. t/m Multigrade type 3. Natuurlijk weet ik niet of deze lampen nog
    leverbaar zijn. Ik heb geen mogelijkheden deze documentatie op Apug te zetten. Een mogelijkheid, mits belangstelling, om deze naar iemand te faxen
    en op deze wijze naar Apug te transporteren.
    Een bijkomstigheid, de lampjes leverbaar in 18, 36 en 58 Watt, kosten in
    1991 slechts voor de 58 Watt tussen de "FL" 159,-- en 172,50 per stuk
    excl b.t.w.
    Tot zover mijn bijdrage,

    gegroet,
    Theo
     
  20. Ruud

    Ruud Member

    Messages:
    327
    Joined:
    Oct 1, 2005
    Shooter:
    Medium Format
    Ik heb inmiddels met de LED lamp van 3 Watt proeven genomen,maar krijg geen sluier.
    De lamp is fabrikaat Thorn ( proffessionele verlichting )maar ken de oorspronkelijke doelstelling niet.Ik heb op de andere bladzijde reeds eerder een foto hiervan geplaatst.
    Ik zou informatie krijgen over de techn gegevens,maar helaas nog steeds niet gekregen.

    Heb wel veel licht in de DOKA,
     
  21. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    De filterkokers van Lee of Rosco die je over je TL-buis schuift kosten slechts enkele tientjes.
     
  22. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
    ik werk nu enkele weken met een spaarlamp (opbrengst 55 watt). heb deze in een houten kistje gezet met plexiglas en 3 lagen 027 rood.
    Dit werkt perfect.

    Ik merkte dat 1 of 2 lagen niet genoeg was, pas met 3 lagen kon ik 10 min belichten op 1 meter zonder enige sluier.
     
  23. th. van Kints

    th. van Kints Member

    Messages:
    190
    Joined:
    Nov 10, 2008
    Shooter:
    35mm
    Wilbert dit is interessante informatie. Uit de correspondentie inzake het rubylithfilter heb ik alleen maar kunnen opmaken dat het om folie gaat en
    niet om kokers

    Vandaar het verhaal over EncapSulite. Om misverstanden te voorkomen,
    gezien (...) !! het is letterlijk overgenomen uit de documentatie van Pro Doka
    Landsmeer en geen verzinsel van mijzelf.

    Nu alleen nog informatie waar ik deze kokers kan bekomen en welke nummer/
    kleur geschikt is voor Multigrade 4 FB. Uit de mij ten dienste staande
    informatie moet ik het niet in rood zoeken maar in Amber (ca 580 Nm) volgens
    meneer Pro Doka. Tot zover dan over tl buizen. Overigens maakt het dan ook nog uit welke kleur tl buis?

    Nu de Osram Duka10/Kaiser40 cq 50.
    Je schrijft dat uit 2e handslampen dikwijls het geelfilter en een kapje is
    verwijderd. Uit gratis dokaspullen ophalen heb ik 3 Osram Duka 10 ter
    beschikking met een originele handleiding. Nergens wordt in de handleiding
    gesproken over een geel filter resp. kapje. In een nieuw Osram doosje
    met Natriumlamp NA 10 FL vind ik ook geen filter cq kapje?
    Wat bedoelde je nu precies met deze opmerking of bedoelde je totaal iets
    anders. Overigens dacht ik dat deze Duka10 eigenlijk van oorsprong bedoeld
    was voor kleurverwerking. Je schrijft met een geelfilter 741 zijn alle
    problemen voor Multigrade opgelost. Dat 741 filter is dat ook folie van
    Lee of Rosco en kan je dat gewoon aan de buitenzijde bevestigen, zo'n
    zelf vast zuigende folie.

    Bij voorbaat dank voor je reactie
    mvg,
    Theo

    Waarschijnlijk ben ik iets te uitgebreid maar ik ben mijn doka aan het opruimen en wil gelijk goed beginnen en niet eerst met een soort verbouwing gaan beginnen

    Bij voorbaat dank voor je reactie.
     
  24. AgX

    AgX Member

    Messages:
    11,176
    Joined:
    Apr 5, 2007
    Location:
    Germany
    Shooter:
    Multi Format
  25. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Ziehier.
     
  26. argentic

    argentic Subscriber

    Messages:
    1,722
    Joined:
    Sep 7, 2002
    Location:
    Echandelys,
    Shooter:
    4x5 Format
    Theo,

    Het kapje is een metalen huls met driehoekige gaten die om de natriumlamp heen zit. Draai je die dan kun je de hoeveelheid licht regelen. Voor het filter moet ik eens kijken of ik dat nog ergens heb. Want ik heb hem er zelf ook uitgehaald, en heb desondanks geen last van sluier.

    Voor de kleur filter kijk hier eens. Als je op een kleur drukt krijg je exact de spectrale doorlating van dat filter te zien. Daarna kun je zelf beslissen welke kleur jou het beste uitkomt. Voor natriumlamp heb je de 741 mustard yellow nodig. Ik zou geen amber nemen omdat die toch nog een beetje in de laagste gradaties doorlaten. Voor rood heb je de keuze uit 106, 026, 027, 029, 787, etc. In elk geval moet een filter alles onder 550 nm afkappen, want ander krijg je in de allerlaagste gradaties toch nog een fractie sluier (afhankelijk van lichtintensiteit, afstand, belichtingstijd etc.)

    Voor de soort TL-buizen moet je zoeken bij de fabrikant van je TL-buis.
     
    Last edited by a moderator: Oct 19, 2009