Sluitertijden controleren

Discussion in 'Belichting' started by Robbedoes, Jan 24, 2008.

  1. Robbedoes

    Robbedoes Member

    Messages:
    443
    Joined:
    Dec 31, 2007
    Location:
    Doesburg
    Shooter:
    Multi Format
    Voordat ik mijn kleinbeeldkamera weer echt ga gebruiken wil ik graag weten of de sluitertijden nog correct zijn. Ik denk na over een mannier om deze te testen maar weet niet of ik op het goede spoor zit. Een korte beschrijving:

    Ik meet met mijn lichtmeter een grijskaart en stel de kamera daarna in en neem een foto. Daarna ga ik 1/3 stopjes omlaag en daarna omhoog. Na het ontwikkelen gebruik ik een grijswaarde schaal om te controleren.

    Is dit wat?
     
  2. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Dit is een praktische benadering. Je stemt je camera en film/ontwikkelaar op elkaar af. Met een andere film/ontwikkelaar kan het anders zijn.
    Er bestaan apparaatjes om de sluitertijd te controleren; je zou bij een fotowinkel kunnen informeren. Zelf heb ik wel eens een object gefotografeerd, dat met een bekende snelheid beweegt. Bijvoorbeeld een auto, die 50 km/uur beweegt. In Nijmegen vooral niet meer dan 50 km/uur; dat weet ik uit ervaring.
    Denk er verder aan dat een sluiter in bepaalde tijden kan afwijken en in andere niet. Sommige sluiters zijn temperatuurafhankelijk. Bij vorst lopen die erg langzaam.

    Jed
     
  3. Robbedoes

    Robbedoes Member

    Messages:
    443
    Joined:
    Dec 31, 2007
    Location:
    Doesburg
    Shooter:
    Multi Format
    Hallo Jed, Het betreft een Rollei 3003. Ik heb bij dekamera.nl geïnformeerd maar die kon op deze kamera niet met zijn sondes overweg (losse achterwand). Hij vertelde me echter dat deze Rollei elektronische sluitertijden heeft en dat de tijden daardoor wel goed zullen zijn. Hij is een Rolleispecialist, ik niet.
     
  4. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    vroeger toen je nog beeldbuizen had voor de TV kon je snelle tijden controleren door een foto van 't TV beeld te maken. Na mijn weten wordt dit 50hz opgebouwd. Dus kon je door te tellen hoeveel beeld lijnen je op de foto had zien hoe lang de sluiter open stond. Of deze truc ook opgaat met een spleetsluiter, weet ik niet.
     
  5. Theo Bartelings

    Theo Bartelings Member

    Messages:
    77
    Joined:
    Nov 15, 2006
    Shooter:
    Medium Format
  6. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Deze electronische sluiters zijn of goed of echt slecht. De karakteristiek van een electronische centrale sluiter is afwijkend van een mechanische centrale sluiter. Er is speciaal test-gereedschap voor nodig.
    Als ik jou was, zou ik net doen of de sluiter perfect is. Als de resultaten tegenvallen, zou ik naar de oorzaak gaan zoeken.
    Als je de camera langere tijd niet hebt gebruikt, geef de sluiter wel wat gymnastiek en kijk achter door de camera wat er gebeurt. En verder reinig de optiek even.

    Jed
     
    Last edited by a moderator: Jan 24, 2008
  7. Robbedoes

    Robbedoes Member

    Messages:
    443
    Joined:
    Dec 31, 2007
    Location:
    Doesburg
    Shooter:
    Multi Format
    Dank je. Dus als ik een rol volschiet dan zijn de resultaten of goed of helemaal niet? Misscien is er dan eerder iets met de lichtmeter dan met de sluiter. Dat kan ik mooi vergelijken met mijn profisix maar die is ook al oud en misschien niet meer zo accuraat. Maarrrr dan test ik die eerst t.o.v. mijn nieuwste camera, notabene digitalos :smile:
     
  8. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    Je zult toch systeem moeten fijn tune'n. Dan is 't wel zo makkelijk om zo weinig mogelijke variabelen te hebben. 1 camera, 1 lens, 1 belichtingsmeter, 1 film,1 thermometer en 1 ontwikkelaar. En nu wordt 't ingewikkeld het liefst 1 onderwerps contrast. Daar zitten al zoveel mogelijkheden om het zelf fout te doen dat het verdenken van een van de onderdelen op niet lineair zijn voorlopig niet aan de orde is. Dat je in de genoemde rij een totale fout van 100% (1stop) hebt is niet onwaarschijnlijk. En de kans dat die afwijking (100%) in het lineair gedrag van een van de onderdelen zit is juist weer heel klein. En zal eerder in de orde van 20% liggen. Merk even op dat als al je sluitertijden 1/3 stop afwijkt, je dat zelf binnen je systeem niet zult opmerken en ook geen last van zult hebben.

    PS mijn minox heeft helemaal geen diafragma schaal. Vreemd ding ????
     
  9. Robbedoes

    Robbedoes Member

    Messages:
    443
    Joined:
    Dec 31, 2007
    Location:
    Doesburg
    Shooter:
    Multi Format
    Phoeee da's een ingewikkeld verhaal Gary. Jammer dat ik ineens bedacht heb dat ik mijn kamera niet meer vertrouw. Nu zit ik met de gebakken peren! Ik begin met de aanschaf van een vers rolletje diafilm en ga daarmee een keer de Ooy in. Lekker laten ontwikkelen bij een goed lab en dan eens zien wat er gebeurd. Niks ontwikkelen, niks vergroten, gewoon kijken wat deze lastigste drager doet.

    En dan de legendarische Minox. Die heeft geen variabele diafragma. Sluitertijden zijn wel variabel en het brandpunt komt overeen met het menselijk oog! De scherptediepte is heel precies in te stellen. Om een idee te krijgen van de kracht van dit kleine toestelletje verwijs ik je graag naar de volgende site http://www.galleryobscura.com/gallery/results.php?category=5

    Meer info:
    http://www.minoxlab.com/PZ051897/pzmay97.htm
    http://photo.net/bboard/forum?topic_id=1561
    http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=003HBO
    http://www.8x11film.com/spur/navdeu.html

    Mijn Minoxje moet jammer genoeg naar de VS voor een onderhoudbeurt.
    Groet en tot overmorgen.

    Rob
     
  10. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Dat lijkt me een goed idee en is betrouwbaarder dan "alles" te willen meten.
     
  11. gary mulder

    gary mulder Member

    Messages:
    980
    Joined:
    Nov 29, 2006
    Shooter:
    4x5 Format
    De meest simpele, en ook afdoende, test is camera op statief neerzetten. Licht meten dat geeft bv. de kompie 1/15 f22. Dan een reeks opnames maken 1/15 f22, 1/30 f16, 1/60 f11 enz. Het resultaat moet een reeks dia's opleveren die het zelfde zijn. Afgezien natuurlijk scherptediepte. Als dit niet zo is dan is of 't diafragma fout of wat meer waarschijnlijk is de sluiter fout. Wel binnen 1/2 en 1/500 blijven anders heb je natuurlijk film specifieke afwijkingen....
     
  12. Robbedoes

    Robbedoes Member

    Messages:
    443
    Joined:
    Dec 31, 2007
    Location:
    Doesburg
    Shooter:
    Multi Format
    In der Beschränkung zeigt sich der Meister!
    Dat is nou een slimme vondst Gary!!! Hier ga ik mee aan de slag.