zw/w vlakfilm ontwikkelen

Discussion in 'Zwartwit: Film, Papier, Chemie' started by forzarossa, Dec 17, 2006.

  1. forzarossa

    forzarossa Member

    Messages:
    19
    Joined:
    Nov 22, 2006
    Location:
    Utrecht, The
    Shooter:
    4x5 Format
    Hoi,

    als totale analogabeet (ben altijd eigenlijk digitaal bezig geweest) zit ik vol vragen nu ik toch iets analoogs wil proberen. En ik begin niet met 35mm, maar meteen met vlakfilm (4x5).

    Ik heb een ComiPlan ontwikkeltankje en wil dus zelf m'n negatieven (zw/w, 320TRX) gaan ontwikkelen. Maar wat voor chemicalien moet ik daarvoor kopen en kan iemand mij ook uitleggen in welke stappen ik het moet doen?
    En wat moet je met de chemicalien doen die je er weer uit laat lopen? Kan je die nog een keer gebruiken? Hoe vaak? Etc. Etc.
    Echt vragen van een leek... Maar wel 1 met veel interesse! :smile:

    Hoop dat iemand mij kan helpen. Alvast dank.

    Gr. Waldo
     
  2. SoulSurround

    SoulSurround Member

    Messages:
    888
    Joined:
    Jan 25, 2005
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Ola Waldo,

    Ja we zijn zo allemaal eens begonnen... de ene sloeg er eerst een boekje op na (zoals ik), de andere keek mee met een kennis. Veel mensen zullen je vele tips aan de hand doen. Maar ik houd het even simpel... to get you started. (Over de keuze van een ontwikkelaar en of water of een zuur stopbad nou beter is voor een bepaalde combinatie gaat dit hele forum... en daarin zul je zelf je weg moeten vinden)

    Ik doe zelf overigens geen grootformaat... dus dat zal je even aan de andere heren moeten vragen.
    Maar je zult je film moeten:
    1) Ontwikkelen (voor grootformaat TXP... tja D76 of HC-110 of Rodinal of High Definition developer van Jed bijvoorbeeld...). Ontwikkelaar gebruik je eigenlijk maar 1 keer... sommige werken met replenishers, maar ik vind dat maar gepiel en erg vervelend als het mis gaat bij belangrijke negatieven. Wat de tijd betreft zou ik maar eens beginnen met de tijd die ze aangeven op 't pakje en als de resultaten niet naar behoren zijn gaan tweaken (ontwikkeltijd aanpassen en/of filmgevoeligheid aanpassen). Over de agitatie kan ik nu weinig zeggen, want dat hangt van de ontwikkelaar af... maar over 't algemeen is 't geen milkshake, dus agiteer je rustig door dat tankie op z'n kop te tillen en weer terug.
    2) Stopbad. Sommige gebruiken hier een waterbad voor maar ik meestal S10 van Amaloco... omdat het op veel plekken verkrijgbaar is. Je kunt het ook gemakkelijk zelf mengen, daar zullen de andere tovenaars je wel verder mee kunnen helpen. Stopbad is goed herbruikbaar (staat op de fles)
    3) Fixeren. Ik doe weer makkelijk X89 van Amaloco... gewoon doen wat er op de fles staat (indicatie van het aantal films staat er ook op). Ook hier kun je weer zelf fixeer gaan maken, maar aangezien je net begint zou ik je niet meteen in het diepe willen gooien.
    4) Spoelen... op de site van ilford stond altijd een methode hoe je de film goed archief-vast kon spoelen. Moet je maar even op grasduinen (ik zou overigens de UK versie van die site pakken en niet de Nederlandse). Vaak wordt er bij het laatste spoelwater wat "wetting agent" (H10 Amaloco) toegevoegd om droogvlekken te voorkomen.
    5) Drogen... gewoon ophangen en een aantal uur wachten. Droogkasten bestaan ook... bij gebrek aan geduld.

    Verder had ik in het begin dit boek:
    Basisboek Zwartwit Fotografie, Mich Buschman.
    Uitvoering: 64 paginas (21 x 28,5 cm), paperback, ca. 100 foto's
    ISBN: 90-72216-39-3.
    Prijs: 19,50 euro.

    Geen meesterwerk, maar wel een prima practische handleiding die je snel op weg zal helpen. Ik zou zeggen... mede apuggers, vul 't verhaal maar aan.

    P.S. Stopbad kan door de gootsteen... fixeer en ontwikkelaar vang je op in een oude fles/tank en lever je in bij de chemo-kar of milieustraat.
     
  3. argus

    argus Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 14, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Over de combiplan ontwikkeltank heb ik eigenlijk nog niet veel goeds gehoord... lekken, ongelijke ontwikkeling...

    Voorts: kies voor 1 ontwikkelaar en leer die goed kennen. Verander niet zomaar van ontwikkelaar omdat die bij jou geen goed resultaat geeft, maar ga dan op zoek waar jijzelf in de fout gegaan bent.
    Het belangrijkste is dat je eerst en vooral consistent leert ontwikkelen. Welke ontwikkelaar je daarbij gebruikt, is minder van belang.

    G
     
  4. SoulSurround

    SoulSurround Member

    Messages:
    888
    Joined:
    Jan 25, 2005
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Inderdaad... fouten maken is niet erg; zolang je iedere keer maar consistent dezelfde fout maakt ;-)
     
  5. forzarossa

    forzarossa Member

    Messages:
    19
    Joined:
    Nov 22, 2006
    Location:
    Utrecht, The
    Shooter:
    4x5 Format
    hmm... aangezien ik 'm net gekocht heb en weer eens 35 euro'tjes heb uitgegeven hoop ik dat de dingen die jij hebt gehoord mij niet overkomen. Het tankje ziet er wel goed uit (qua bediening enzo)... maar hoe het precies gaat verlopen :S ...

    bedankt allen verder voor de info; het zegt me nog niet veel, maar ik ga wel eens wat proberen. ... Trouwens; ik merk het vanzelf hoor; maar die ontwikkelvloeistof; verdun je dat met water of gebruik je het 'puur'. Indien het 2e het geval is, dan is het toch nog duur grapje. Die flesjes zijn (voor wat ik gezien heb) zo'n 5 euro per 500ml en er gaat 1 liter in het tankje (voor 4x5). ... :S :S :S
     
  6. Huib

    Huib Member

    Messages:
    319
    Joined:
    Sep 26, 2002
    Location:
    NL-Limburg
    Shooter:
    Plastic Cameras
    Gewoon leidingwater is voldoende. Nog nooit problemen mee gehad.

    Huib
     
  7. forzarossa

    forzarossa Member

    Messages:
    19
    Joined:
    Nov 22, 2006
    Location:
    Utrecht, The
    Shooter:
    4x5 Format
    tnx!! ... ga het allemaal binnenkort proberen!
     
  8. hka

    hka Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 21, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Een ander geluid betreffende het CombiPlan tankje is deze; gebruik het al tijden en met succes zonder lekkages en dergelijke en met uitstekende ontwikkelresultaten. Kort geleden zelfs nog een nieuw exemplaar aangeschaft om op de toekomst voorbereid te zijn. Denk er wel om de films met de emulsiekant naar buiten gericht er in te zetten... Waarom? Vraag je je af...
    Nadat de filmclip op de houder is gezet komt de film iets op "spanning" te staan en komt tegen de binnenkant van de groeven te zitten en dat zorgt ervoor dat de emulsiezijde vrij komt te liggen aan de andere zijde. Daardoor ontstaan er geen niet ontwikkelde plekken.
     
  9. argus

    argus Member

    Messages:
    2,146
    Joined:
    Dec 14, 2004
    Shooter:
    Multi Format
    Et voila. Gelukkig zijn er ook blije gebruikers van :smile:
    Bij mij was het alleszins een rem om me er eentje aan te schaffen.

    forzarossa,

    leidingwater is in principe geen probleem voor het aanmaken van je chemie en het spoelen van je films, tot de voorlaatste spoeling.
    De laatste spoelbeurt doe ik steeds met gedistilleerd water met wat wetting agent erbij.
    Ik had last van kalkdroogvlekken maar sinds ik dat doe, zijn die helemaal verdwenen.

    G
     
  10. Matthijs

    Matthijs Subscriber

    Messages:
    144
    Joined:
    Jun 2, 2004
    Location:
    Groningen, N
    Shooter:
    Medium Format
    Inderdaad, laatste spoelbeurt met gedestilleerd water plus wetting agent. De enige manier om kalkvlekken te voorkomen. Shop een beetje rond wat betreft het gedestilleerd water, afhankelijk van waar je het koopt zit er soms 200% verschil in de prijs.
     
  11. forzarossa

    forzarossa Member

    Messages:
    19
    Joined:
    Nov 22, 2006
    Location:
    Utrecht, The
    Shooter:
    4x5 Format
    tnx voor de replies!
     
  12. Willie Jan

    Willie Jan Member

    Messages:
    1,931
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Location:
    Best/The Net
    Shooter:
    4x5 Format
  13. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format
    Ik gebruik een Combiplan tank met succes. Jij woont verder vlak bij mij in de buurt. (Bilthoven). Ik zal laten weten wanneer ik een volgende sessie draai. Dan kun je zien hoe dat gaat. Welke ontwikkelaar je gaat gebruiken zal afhangen van het resultaat dat je wil hebben. Grootformaat laat alle keus aan je. Maar een grote keus is soms wel eens lastig! Dat is niet alleen in de fotografie van toepassing.

    Jed
     
  14. forzarossa

    forzarossa Member

    Messages:
    19
    Joined:
    Nov 22, 2006
    Location:
    Utrecht, The
    Shooter:
    4x5 Format
    Tnx! Lijkt me leuk om een keer te komen kijken hoe het werkt! Ga nu elke keer op en neer naar Maarssen (vaklab).

    Gr.
     
  15. Jed Freudenthal

    Jed Freudenthal Member

    Messages:
    1,858
    Joined:
    Nov 22, 2004
    Location:
    Bilthoven, T
    Shooter:
    4x5 Format

    De laatste tijd is het nogal slecht weer. Zodra er weer wat te doen is laat ik het weten.

    Jed
     
  16. forzarossa

    forzarossa Member

    Messages:
    19
    Joined:
    Nov 22, 2006
    Location:
    Utrecht, The
    Shooter:
    4x5 Format
    Als je keer interesse hebt in een studioshoot met je TC... heb een eigen studio in Utrecht (600m2) met flitsers etc.
    Heb er vorig weekend een 'film noir' foto gemaakt met m'n Cambo! Erg geslaagd! (incl. rook uit rookmachine)! :smile: