PDA

View Full Version : Wat kan ik vragen voor een foto?



Daan72
09-13-2007, 07:51 AM
Ik ben gevraagt om 2 foto's te maken van kinderen, van ieder kind 1 afdruk.
De maten zijn 30x40 cm bariet op geplakt op 40x50 cm karton, via dry mount. Ik lever geen lijst. Ik wil de foto maken met de 4x5" linhof. Mocht dit te omslachtig zijn dan gebruik in mijn Yashica Mat met 80mm. De kinderen zijn dan een tekening aan het maken bij een raam met daglicht bij de opdrachtgever thuis. Ik neem mee een reflexiescherm en een staafflitser en statief. Wat voor prijskaartje is redelijkvoor deze opdracht? Ik ben benieuwd naar de reacties.

Daniel

ijsbeer
09-13-2007, 10:10 AM
Altijd een lastige afweging tussen wat je wilt verdienen en wat iemand er voor wilt betalen.
mijn richtlijn is materiaalkosten + (tijd x uurloon)

Zo en nu een lang weekend rotsklimmen :D

Bertus
09-13-2007, 10:21 AM
Wellicht een idee om 175 euro voor het gebruik van de apparatuur te vragen, liefst met een paar echte fotolampen en geen staafflitser. Excl materiaal.
Daarnaast voor het maken van de foto's tijd x uurloon.
Tenzij het hele goede kennissen zijn natuurlijk!
Bert

Willie Jan
09-27-2007, 10:04 AM
Zien ze het verschil tussen bariet en pe?
Maw, zijn het mensen die geinteresseerd zijn in kwaliteit of is de prijs belangrijk. Bij het tweede zou ik het aan een ander overlaten.

Wil men kwaliteit, dan dient er voor betaald te worden. je zal dan wel moeten presteren onder druk, want men betaald ervoor. Dus je kan niet afkomen met een middelmatig plaatje.

Een raam waar de kids aan het tekenen zijn met buitenlicht zal snel resulteren in harde schaduwen. Wees op je hoede!

argentic
10-17-2007, 12:57 AM
Helemaal eens met Willie Jan.

Meestal wil men voor een dubbeltje op de eerste rang, en ziet men het verschil niet tussen bariet en plastic. In zulke gevallen bedank ik altijd voor de eer. Ze hebben ongetwijfeld nog ergens een ome Jan die bereid is met zijn digitale toeter die foto's voor niks te maken.

Wil men echt kwaliteit, dan is men ook bereid ervoor te betalen.

Een professional neemt de prijs die hij wil verdienen (tijd x uurloon), telt daarbij de kosten op, en vermenigvuldigt dat met 2 - 2 1/2 i.v.m. belasting, sociale premies, verzekeringen, BTW, apparatuurafschrijving etc.

biloko
10-30-2007, 08:02 AM
Nooit verkopen is mijn moto!
Is het voor mijn eigen plezier... dan geeft ik het liever gratis... Of, nog liever tegen "iets anders" uitwisselen. "Jullie krijgen graag een van mijn fotos... wat geven jullie terug die mij plezier geeft!"...
Als ze niet vinden (of als ik weet dat ze het nooit zullen vinden) doe ik het niet...
Of vind ik het lastig... zal ik het niet doen!

ijsbeer
01-22-2008, 01:34 PM
Om deze discussie maar eens weer een beetje leven in te blazen heb ik de volgende vraag. Wat zouden jullie vragen voor een bariet print 30x40 ingelijst en al. geen limited edition ofzo. Ben namelijk een beetje over mn prijzen aan het nadenken voordat ik ze op mn nieuwe website ga zetten. tevens heb ik volgende week een expositie waar ik wat te koop wil aanbieden. Heb nu de prijs op 99 euro gezet.

Ben benieuwd wat jullie zoal vragen.

groet,
RJ

argus
01-22-2008, 02:39 PM
Reinder,

verkoop je professioneel of als liefhebber? Ik wou eigenlijk ook al eerder deze maand antwoorden naar aanleiding van mijn eerste verkochte barietprints, maar voelde me bijna schuldig als ik het bedrag zou noemen wat ik ervoor zou moeten gevraagd hebben (nu was het een vriendenprijs).

- wat kost een lijst? Je zit al gauw aan 15 à 20 Euro en meer als je echt wil.
- Museumkwaliteit passe-partoutkarton kost hier 12 Euro voor een plak van 80x110cm
- Om onder de noemer "kunst" te vallen en aan 6% BTW ipv 21% (in België) te mogen verkopen, mag je maximaal 30 verplicht te nummeren exemplaren van een werk maken, deze regel geldt voor gans Europa. Voor Nederland is dit 19% (dacht ik, corrigeer me!) dus: -19 Euro afdragen aan BTW als je in ongelimiteerde series werkt, want dan zijn het slechts kunstreproducties.
- Als professioneel moet je op het totaalbedrag nog inkomstenbelasting betalen.
- reiskosten, materiaalkosten,... en alles wat Argentic al opnoemde.

Kortom, 99 Euro voor een foto mag misschien veel lijken voor sommigen, maar als je de rekening écht maakt, dan zou je zonder schaamrood op de wangen een veelvoud moeten vragen.
Als je 99 Euro vraagt voor een barietprint, dan mag je dat gerust weggeven noemen.

Op een expositie zou ik dat gewoon afronden naar 100 Euro, dat handelt wat gemakkelijker.

Groeten,
G

hka
01-23-2008, 02:43 AM
Als je het ziet als kunstwerk dan is 99 euro een schijntje. Neem alleen maar eens de tijd dat je ermee bezig bent om die fraaie prent te maken. Voorzichtige schatting ca. 4 uur. Een metselaar komt daar zaterdags zijn bed niet meer voor uit. Ben dan ook van mening dat je jezelf hiermee te kort doet. Indien iemand echt geïnteresseerd is in je kuntwerk dan zijn ze vaak ook bereid om er voor te betalen (vrienden? daargelaten) en moet je een naar die maatstaf gerelateerde prijs ervoor nemen. Ik heb er in ieder geval geen zin in om er vele uren in te steken en dan met "nop" beloond te worden.
Mijn 2 cent voor wat het waard is...

Robbedoes
01-23-2008, 03:24 AM
Interessante discussie! Iets soortgelijks heb ik altijd gehad tijdens mijn werk als webprogrammeur. Daar lagen ook vaak handige neefjes en de beroemde doe het zelver op de loer. Te lang heb ik daar rekening mee gehouden, te lang heb ik mijzelf voor de gek gehouden en vooral: veel te lang heb ik klaarblijkelijk geen respect gehad voor mijn eigen werk, kunnen, kennis, kosten enz.

Op een gegeven moment zag ik het licht en ben ik beter gaan calculeren. De prijs waarop ik uitkwam vermenigvuldigde ik met anderhalf i.v.m. tegenslagen en bemoeizucht van de klant. Ik ging me beter voelen, zelfverzekerder en serieuzer. En raad eens? Ik werd serieuzer genomen en eindelijk betaald voor mijn werk.

Jammer alleen dat ik het genoemde inzicht zo laat kreeg want er was inmiddels geen redden meer aan. De neefjes en de doe het zelvers hadden namelijk niet met de belastingen te maken. Ik wel maar de lage inkomsten lieten het niet toe om ook nog eens reserveringen te doen. Na tien jaar ging ik failliet en daarna volgde er een zeer vervelend traject dat schuldsanering heet.

Moraal van het verhaal: klinkt misschien hard maar denk aan je zelf als het om geld verdienen gaat.

Wat koppelingen naar prijzen voor foto's:

Michael Van Buskirk (printer print!): http://www.galleryobscura.com/pages/ordering.html

Ralph W. Lambrecht (bariet) http://www.darkroomagic.com/ zie gallery

R Richard Lohmann http://www.richardlohmann.com/about/pricing.html

Groet, Rob

ijsbeer
01-23-2008, 12:56 PM
Interessante discussie inderdaad.
Misschien is de titel "wat Wil ik vragen voor een foto" beter. Na jullie meningen ben ik er wel uit. Zeker na wat rondsurfen langs andere fotografen die iets verkopen wat mijn foto's ongeveer gaan kosten. De prijs voor een totaal ingelijste bariet print wordt zoiezo hoger dan de oude prijs euro. Dit omdat ik voor het maken van de foto's eigenlijk alleen maar materiaal had gerekend + een marge maar niet het hele proces. Nu hoef je ook niet het hele proces in de prijs van 1 individuele foto mee te berekenen maar een percentage is zeker niet raar lijkt me. Zeker een opsteker is kijken naar fotografen die een printer gebruiken om hun foto's op papier te zetten en wat voor prijzen daarvoor gevraagd worden deed me soms versteld staan. Dit tegenover een archiefvaste barietprint met drager, passe-partout en lijst.

Groet,
Reinder

hka
01-24-2008, 02:51 AM
Nu hoef je ook niet het hele proces in de prijs van 1 individuele foto mee te berekenen maar een percentage is zeker niet raar lijkt me. Reinder

Waarom zou je dat niet doen. Je weet nooit van te voren hoeveel prints je ervan gaat verkopen en van hoeveel foto's je er niet één verkoopt. Dus zou ik het groter willen zien. De slager verrekend ook in zijn prijs een bepaald gedeelte van zijn niet verkochte vlees doordat hij dit vanwege zijn kwaliteitsnormen niet meer wil of kan verkopen. Heb je daar ooit moeilijk over gedaan als je vlees bij hem kocht... Appie Happie let ook op zijn kleintjes...

Robbedoes
01-25-2008, 03:52 AM
Misschien is de titel "wat Wil ik vragen voor een foto" beter.
Reinder

Wat ik me later nog bedacht was het volgende. De verkoopprijs van de eerste foto bepaalt eigenlijk meteen de waarde van de volgende exemplaren. Je kunt dan niet ineens omhoog met je prijs. Bij kunstenaars in mijn omgeving zie ik het volgende vaak gebeuren. Tijdens een expositie besluit iemand om een doek/foto/beeld te kopen en er wordt een stickertje bij geplakt. Ineens is het object drie keer zo interessant, net als de koper. Een tijdje later verschijnen er plotseling meer stickertjes.

Daarnaast verschijnen er soms ook helemaal geen stickertjes :-)

ijsbeer
01-25-2008, 12:52 PM
Waarom zou je dat niet doen. Je weet nooit van te voren hoeveel prints je ervan gaat verkopen en van hoeveel foto's je er niet één verkoopt. Dus zou ik het groter willen zien. De slager verrekend ook in zijn prijs een bepaald gedeelte van zijn niet verkochte vlees doordat hij dit vanwege zijn kwaliteitsnormen niet meer wil of kan verkopen. Heb je daar ooit moeilijk over gedaan als je vlees bij hem kocht... Appie Happie let ook op zijn kleintjes...
Goed punt Hka. Echter wordt het dan wel erg onbetaalbaar als ik alles wat ik erin stop wil terug verdienen. Dat is ook helemaal niet mijn bedoeling. Ten eerste wil ik plezier beleven aan fotograferen. Ten tweede vind ik het leuk om foto's te verkopen omdat het waardering voor je werk betekent. Toen ik net begon vond ik het al prima als ik weer wat chemicalien kon kopen en een paar rolletjes. Echter naarmate ik groei in mijn proces als fotograaf en steeds meer richting echt fotograferen ga en minder kiekjes maak vind ik dat de prijs van mijn product ook omhoog mag. Ook omdat de werkwijze steeds professioneler en kwalitatief beter wordt.Toch blijf ik het per foto of per serie bekijken. Hoef er namelijk ook niet mijn volledige inkomen van te maken en heb besloten dat ook (op dit moment) niet te gaan doen.



Wat ik me later nog bedacht was het volgende. De verkoopprijs van de eerste foto bepaalt eigenlijk meteen de waarde van de volgende exemplaren. Je kunt dan niet ineens omhoog met je prijs. Bij kunstenaars in mijn omgeving zie ik het volgende vaak gebeuren. Tijdens een expositie besluit iemand om een doek/foto/beeld te kopen en er wordt een stickertje bij geplakt. Ineens is het object drie keer zo interessant, net als de koper. Een tijdje later verschijnen er plotseling meer stickertjes.

Daarnaast verschijnen er soms ook helemaal geen stickertjes :-)

Hoi Rob,
zie soms ook wel stickertjes bij exposities echter ben ik wel erg sceptisch over hoeveel je op een normale expositie verkoopt. Heb nu een aantal exposities achter de rug en overal praat ik met de mensen van de betreffende kunstcommissies. Die zeggen ook dat er meestal weinig worrdt verkocht. Dit ervaar ik zelf ook. Denk dat het eraan ligt dat mensen die zo'n expositie zien meestal niet in de "mood" zijn om iets te kopen. ze zijn in een gebouw met een bepaalde reden en dan is het moeilijk ze over de streep te trekken om iets te kopen. Denk dat het in gallerieen toch wel beter werkt als je daar een expositie hebt.
gaan het allemaal ontdekken :)

groet,
RJ

van eynde ludo
03-01-2008, 01:57 PM
Daan.
Ik heb al aan veel mensen hetzelfde gevraagd en zelden een degelijk antwoord gekregen.
Aan een leraar op de avondschool fotgrafie, heb ik de vraag eens gesteld. Hij antwoorde doen de onkosten maal 10 en dan de rest zij hij. Als ik doen vroeg wat hij met de rest bedoelde, zij hij dat moet je zelf invullen.
Ik heb op een tetoonstelling van onze club al verschillende malen foto's kunnen verkopen en dat was doen ook niet gemakkelijk als je die vraag gesteld krijgt en je ben er niet op voorzien. Het ging toen zowel over pe of bariet drukken. Ik ben er altijd van uitgegaan dat het er vanaf hing wat je met de foto gedaan had of niet omdat ik veel met omkleuringen werk of niet, als dat zo is maak je elke keer wel een uniek werk dat je geen 2 maal hetzelfde kunt maken.
De prijzen schommelden tussen 100 en 250 euro, het waren altijd 30x40 prints.
Groeten, Ludo.