PDA

View Full Version : Zelf C41 kleur negatief fil;s ontwikklen



Pages : [1] 2

Luc
04-30-2010, 07:23 AM
Als burgerjournalist, fotografeer ik regelmatig evenementen die ik dan op internet plaats. Meestal doe ik dat digitaal, maar als ik wat meer tijd heb doe ik het analoog. Ik heb nu eenmaal een analoog hart. ;)
Bij Grobet betaal ik 4,5 euro voor een 1 uur filmontwikkeling. Maar dan moet ik wel op tijd bij Grobet kunnen zijn of wachten tot de volgende dag of tot na het weekend.
Dit is de praktische reden waarom ik C41 zelf wil doen.
Bij Nova Darkroom kocht ik (in solden) een plastiek bak met thermostaat voor 99GP om de chemie op temp te brengen.
Bij Grobet wachtte ik 3 weken op een Tetenal C-41 Colortec 1liter set.
Ik heb nu alles behalve een op 0.2C nauwkeurige thermometer. Want die is, bij Grobet, nu net uitverkocht. En dat is de enige fotozaak die die zaken nog op voorraad heeft.
Sorry voor die lange inleiding.

Nu lees ik in de handleiding dat je ook 8 min op 30C ipv 3.15min op 38C mag ontwikkelen. Dat lijkt me nuttig want de foutmarge van het in en uitgieten is kleiner op 8 minuten dan op 3.15min.

Heeft iemand ondervinden met het ontwikkelen van C-41 op 30C?

hartelijke groeten
Luc

RobertV
04-30-2010, 08:04 AM
Elke afwijking van het orginele Kodak C41 proces geeft een kleurverschuiving. Dit geldt dus ook bij 30 graden wat minder kwalijk uitpakt bij scannen dan bij RA-4 printen.
38 Graden met een JoBo CPA/CPP is geen enkel probleem als je de temperatuur meet bij de overloop en dit een graad compenseert voor het verlies door de recycle pomp en overdracht naar de tank.
3:15 minuten ook niet als je tenminste met een lift uitvoering werkt.


Groetjes,

Robert

Luc
07-14-2010, 02:26 PM
De beste manier om iets te weten te komen is het gewoon proberen natuurlijk.
Ik merk dat de toleranties best meevallen. Ik scan mijn negatieven en zelfs met film die flink over tijd was zijn de resultaten minstens even goed dan hetgeen ik van het niet professionele lab gewoon ben.
Ik heb mijn bevindingen beschreven op http://wp.me/pjgRS-V5
grts
Luc

hasselbladuser
07-20-2010, 04:24 AM
Luc, sorry dat ik op jouw draadje meelift maar binnenkort ga ik op vakantie naar de USA en wil daar naast zwart-wit ook kleurenopnames maken met mijn Hasselblad. De laatste kleurenfilms die ik terugkreeg van het laboratorium waren al niet meer goed ontwikkeld, dus ik wil het weer zelf gaan doen.
Weet iemand waar je in Nederland Tetenal kleurchemie kunt kopen? Vroeger gebruikte ik de Kodak chemie, waarbij de bleek en het fixeer losse baden waren. Je moest toen de baden los kopen, Kodak had geen kit voor zover ik weet. En met het teloor gaan van Amaloco is ook die C41 kit verdwenen.

Jed Freudenthal
07-20-2010, 04:59 AM
Luc, sorry dat ik op jouw draadje meelift maar binnenkort ga ik op vakantie naar de USA en wil daar naast zwart-wit ook kleurenopnames maken met mijn Hasselblad. De laatste kleurenfilms die ik terugkreeg van het laboratorium waren al niet meer goed ontwikkeld, dus ik wil het weer zelf gaan doen.
Weet iemand waar je in Nederland Tetenal kleurchemie kunt kopen? Vroeger gebruikte ik de Kodak chemie, waarbij de bleek en het fixeer losse baden waren. Je moest toen de baden los kopen, Kodak had geen kit voor zover ik weet. En met het teloor gaan van Amaloco is ook die C41 kit verdwenen.

Als je de films meeneemt, worden ze minstens twee maal door de rontgen gehaald. Door de films daar te kopen en te laten ontwikkelen heb je dat probleem niet. Bovendien is er in de USA een grotere keus uit films. Een Amerikaanse Apugger zal zeker een goed ontwikkeladres weten.

Jed

hasselbladuser
07-21-2010, 04:39 AM
Als je de films meeneemt, worden ze minstens twee maal door de rontgen gehaald. Door de films daar te kopen en te laten ontwikkelen heb je dat probleem niet. Bovendien is er in de USA een grotere keus uit films. Een Amerikaanse Apugger zal zeker een goed ontwikkeladres weten.

Jed

Jed,

bedankt, maar ik ben continu "on the road" en niet in grote steden. Ontwikkelen zal moeilijk worden. Overigens ben ik al een keer of 15 met film heen en weer gevlogen en nooit een probleem met rontgen gehad. Wel (in florence) met de hasselblad zelf, ze wilden niet geloven dat het een camera was. Ik moest hem toen helemaal uit elkaar halen om te laten zien dat er geen explosieven inzaten.

hka
07-21-2010, 08:05 AM
Bij Fotoworld kun je Tetenal kits kopen. Zie http://www.fotoworld.nl/.
Succes.

hasselbladuser
07-22-2010, 02:42 AM
Bedankt!

Jed Freudenthal
07-22-2010, 07:33 AM
Jed,

bedankt, maar ik ben continu "on the road" en niet in grote steden. Ontwikkelen zal moeilijk worden. Overigens ben ik al een keer of 15 met film heen en weer gevlogen en nooit een probleem met rontgen gehad. Wel (in florence) met de hasselblad zelf, ze wilden niet geloven dat het een camera was. Ik moest hem toen helemaal uit elkaar halen om te laten zien dat er geen explosieven inzaten.

Als je in de US on the road bent, dan kun je je spullen (films) laten toezenden via de General Delivery van het postkantoor (zoiets als poste restante). Dat kan ook handig zijn als je te weinig films bij je hebt of de temperatuur komt op 120 Fen de hele boel bedrerft. Niet iedere plaats heeft general delivery. De postmaster kan je zeggen waar general delivery plaats vindt en onder welke ZIP-code. Er wordt een dubbele ZIP code gebruikt. De films bestellen kun je dan bij elke internmet-zaak.

Jed

hasselbladuser
07-23-2010, 09:14 AM
Als je in de US on the road bent, dan kun je je spullen (films) laten toezenden via de General Delivery van het postkantoor (zoiets als poste restante). Dat kan ook handig zijn als je te weinig films bij je hebt of de temperatuur komt op 120 Fen de hele boel bedrerft. Niet iedere plaats heeft general delivery. De postmaster kan je zeggen waar general delivery plaats vindt en onder welke ZIP-code. Er wordt een dubbele ZIP code gebruikt. De films bestellen kun je dan bij elke internmet-zaak.

Jed
Jed,

Bedankt voor je tips. Ik neem eerder teveel dan te weinig film mee omdat ik voornamelijk zwart-wit zal fotograferen. Film daar kopen is een mogelijkheid, maar poste restante afleveren houdt in dat je weet waar je over een aantal dagen bent, en dat weet ik nu juist niet! Maar goed, het Topic gaat over kleur ontwikkelen en dat ga ik alvast proberen voordat ik naar de USA ga, dus dan weet ik in ieder geval hoe dat ook weer zat.

Luc
08-10-2010, 12:21 PM
Ik blijf problemen hebben met droogvlekken. Het is fel gebeterd nadat ik de negatieven afstrijk na de Stabilisator, maar hier en daar heb ik toch nog steeds een vlek.
Ik verwijder ze momenteel door op de negatieven te ademen en de vlekken weg te vegen met een zacht doekje. Maar na 2-3 filmen begin ik zowat te hyperventileren. ;-))
Weet iemand een betere manier om droogvlekken te verwijderen.

RobertV
08-10-2010, 12:43 PM
De stabilisator moet je aanzetten met demi- of gedestilleerd water. Je hebt dan geen droogvlekken meer en kan het afstrijken (niet zonder risico) dan ook achterwege laten.

Luc
08-11-2010, 02:14 AM
Tnx Robert,

Ik gebruik reeds gedeminiraliseerd water. Het is ook geen kalkaanslag maar volgens mij een te veel aan wetting agent in de stabilisator. Ik had er vroeger met zw/w ook last van maar sinds ik 1 op 500 i.p.v. de voorgeschreven 1 op 200 oplossing wetting agent gebruik is dat OK.
Ik ga ervan uit dat er nog 'zeep' aan mijn negatieven hangt.
Ik scan mijn kleurnegatieven in en ik heb gemerkt dat een gescand beeld (nikon coolscan) veel meer 'onregelmatigheden' toont dan een foto vanonder een vergroter.

RobertV
08-11-2010, 04:35 AM
De stabilisator bevat ook een wetting agent. Je kunt deze zonder problemen 1 1/2 keer meer verdunnen.
In demi- of gedestilleerd water (of R.O. water) kun je uitgaan van de minimale hoeveelheid wetting agent. Teveel wetting agent geeft i.d.d. vlekken en strepen.

hasselbladuser
12-06-2010, 06:51 AM
Goed resultaat met de Colortec set. Gewoon bij 30 graden omdat de ontwikkelaar dan minder snel afkoelt. Ik gebruik een Paterson tank met iedere dertig seconden agiteren. Het valt me reuze mee. Spoelen met koud water is niet ideaal, maar wel makkelijk! Attachment is een collage van Las Vegas.:)

geneacom
12-26-2011, 07:13 PM
Ik ontwikkel al heel lang mijn C41 films 14 minuten (ipv 13) op 25 graden C en ben nog geen problemen tegengekomen.
Gewoon in een Paterson 4 tank. Iedere 30 seconden 5 seconden draaien. Alle chemie houd ik wel op 25 graden (au-bain-Marie).
Ben nog geen problemen tegengekomen bij het scannen.

Tink
02-10-2012, 06:09 AM
Goed resultaat met de Colortec set. Gewoon bij 30 graden omdat de ontwikkelaar dan minder snel afkoelt. Ik gebruik een Paterson tank met iedere dertig seconden agiteren.

Ik heb dit gisteren voor de eerste keer op dezelfde wijze uitgeprobeerd, resultaat viel me verbazend goed mee, veel beter dan verwacht, veel beter dan wat ik de laatste tijd heb laten ontwikkelen.

1) Maar toch een vraag ivm het hergebruik van de chemie als je via kiepen werkt. Omdat bij de instructies stond dat je per keer drie/vier films kon gebruiken en dit vier maal (wel met draaiprocédé), dacht ik dat je de chemie mocht hergebruiken. Ik heb dus na het ontwikkelen van de eerste film (kiep, 300 ml in patersontank voor 1 film) dit teruggekapt bij de aangemaakte oplossing (totaal 1L) om dan bij de ontwikkeling van de tweede film hiervan opnieuw 300ml te gebruiken.
Na de tweede keer was de kleur van de kleurontwikkelaar duidelijk veel roder geworden, waarna ik me afvroeg of ik er wel goed aan had gedaan om deze te herbruiken (en of ik deze nog een derde keer zou gebruiken)?
De tweede film leek in orde te zijn.
Ik ga het sowieso nog eens testen, maar ik vroeg me af wat anderen (zouden) doen, hoeveel keer kan/mag ik hergebruiken bij kiepen?

2) De kleurnegatieven staan wel heel bol na het drogen. Is dit normaal bij kleurnegatieven, want het geeft een beetje problemen om ze plat te krijgen bij het scannen (een nacht onder zware boeken heeft nog niet veel uitgehaald).

(Bestaan er trouwens boeken met meer achtergrondinfo over kleurontwikkelen? In het nederlands of engels?)

geneacom
02-10-2012, 09:24 AM
1) Bij mij wordt de ontwikkelaar, maar ook de volgende baden, snel bruin, al na eerste gebruik.
Ik gebruik de chemie-set van MACO, Digibase C41 filmkit voor 2.5 L.
De werking van de ontwikkelaar blijft redelijk constant (ik werk op 25 graden C).
Ik beperk het aantal ontwikkelde films per liter tot maximaal ca 20 (KB, rolfilm 120 en 4x5") afhankelijk van het tijdsverloop).
Mijn laatst aangemaakte C41 ontwikkelset is van begin november 2011, dus ruim 3 maanden oud.
Die set heb ik ca 2 maanden gebruikt zonder merkbare achteruitgang.
Gisteren (na ruim 3 maanden) heb ik daarin, als test, nog 2 vlakfilms 4x5" ontwikkeld.
Hoewel de negatieven nog wel bruikbaar zijn, wordt het nu wel tijd nieuwe ontwikkelaar te gaan gebruiken.

De aanschaf van een densitometer en het gebruik van teststrips zou mooi zijn, maar gaat me toch een beetje te ver om daar nog erg veel geld aan uit te geven.

http://www.apug.org/forums/attachments/kleur-film-papier-chemie/46007-zelf-c41-kleur-negatief-fil-s-ontwikklen-scan0662_apug-1024x768.jpg.att
4x5" PE Aerofilm in 3 maanden oude C41 ontwikkelaar.

2) Is het soms polyester film, die bol staat?
Bij gewone kleurnegatief film heb ik dat probleem niet of nauwelijks, alleen bij polyester film en zeker bij bv de erg dunne 5" Aerofilm op de rol.

geneacom
02-10-2012, 04:50 PM
Bij nader inzien vond ik de blauwe lucht nogal oververzadigd, dus bij deze de verzadiging een stapje teruggeschroefd ....46014

gary mulder
02-11-2012, 03:30 AM
Is er ook uitgezocht of het afwijken van de ontwikkel voorschriften negatieven oplevert die analoog af te drukken zijn. Of wordt er alleen gescand ? Wat namelijk zo vreemd is dat fuji-hunt de fabrikant van digibase een zeer kleine temperatuur tolerantie opgeeft ± 0.15°C. Doen ze dat om de gebruiker te plagen of zo ?