Caffenol - norsk resept?

[Helinophoto]

Hei Ole-H,
"PolypanF kom ut underfremkalt i Caffenol". Men du sier at filmen også ble mørk. Er ikke dette motstridende? (Tenke !!)

Vh hs.

Jo det er korrekt tror jeg, men jeg forklarte meg jo helt feil ser jeg: Negativene fra caffenolen var meget tynne, da er de kanskje veldig _underfremkalt_ (er litt fersk på analog enda).
Var feil av meg å si at filmen ble mørk, det var scannen som ble mørk pga tynne negativer er kanskje det mest korrekte å si, beklager :)
Fant en side som sa:
"The terms don't directly say anything about contrast, though thin negatives are often low contrast, as well.
Thin negatives happen because of underexposure and/or underdevelopment. Thick negatives happen because of overexposure and/or overdevelopment."

Kan jo forklares dersom det var mye kaliumbromid i, i og med at den fungerer som en hemmer...?

Kjøpte vekten på teknikkmagasinet, det er nesten værre enn claser'n, da de har gadgets OG leketøy for voksne =D

[Helgesverre]

Digitalvekt: JA, den bør kunne veie nøyaktig! Enig!
Jeg blander ut aldri mer enn én liter, ellers må jeg trekke inn kona som er spesialist i slike utblandinger (sykepleier) - og hun er også veldig kritisk til kaffiflekker på badet!
Vh hs.

[Tronds]

Helinophoto:

Som du ser av det jeg skrev der jeg brukte for mye KBr, så ble negativene tynne, men med god sverting i høylysene. Det har jeg blitt forklart at det skyldes at de partiene som har fått mye lys, blir lettere aktivert av fremkalleren, og den virker brukbart der. Sølvet i de mørke skyggepartiene har fått så lite lys at de blir dårlig aktivert av en fremkaller som er så bremset ned som den blir med for mye KBr.

Dermed får man en underfremkalling av de mørke partiene, og en bortimot tilfredsstillende fremkalling i høylysene.

Mengeden KBr er altså ganske kritisk. For lite og man får sløring, for mye og fremkalleren fungerer ikke som den skal.

Jeg skal lage en løsning hvor jeg blander ut 25 gram Kbr i 250ml vann. Det er mye enklere å veie opp 25 gram enn 1 gram eller 1.5 gram.
Da tar jeg bare 10ml for å få ett gram, og 15ml for å få 1.5 gram.
Da må jeg bare huske å bruke 0.3 ganger den megden for en tank som rommer 3dl.

Kanskje jeg skal revurdere det og lage en løsning der jeg blander 15 gram Kbr i 500ml vann. Da tar jeg 10ml for å få 1g/l i min 3dl tank, og 15ml for å få 1.5 g/l i samme volum.

Det blir i allefall en mye enklere måte å dosere KBr på.

Trond.

[Helinophoto]

Takker Trond, jo leste det innlegget ja, takker for det (godt å se at det ikke er bare jeg som kan gjøre blundere på kjøkkenet :D ).
- Jeg har helt klart klattet det til med enorme mengder kbr i forhold til det jeg skal ha, det vet jeg fordi jeg målte opp nøyaktig 1g på den nye vekten i går og det var ikke rare greiene i forhold til den haugen jeg smalt til med forrige gang! :)

Drev å tenkte på hvor mye kbr jeg selv skal ha, blander alltid 0.5 liter jeg, det er kanskje litt i meste laget, fordi jeg tenkte jeg skulle lage en ny 12-bilders teststripe (fordelen med bulkloading) og fremkalle denne, det "gjør vel ikke noe" om man har en halv liter fremkaller selv om man har lite film i....?

Eller risikerer man at blandingen er svært reaktiv hele veien (gjelder vel alle fremkallere kanskje)?

Har vurdert å lage vannblandinger med kbr selv, da jeg har kjøpt noen sprøyter,en på 5 ml og en på 2.5 ml (mer narkisutstyr haha) på apoteket, disse er mest tenkt brukt mot Rodinal og Tetenal blandinger men kan godt tenkes å bli brukt til å dra ut en nøyaktig kbr blanding.

Kanskje Ezzie har erfaring med dette? (han har laget slike våtblandinger tidligere men jeg er usikker på om han har gjort det for kbr)

Tenker litt på holdbarhet osv.


OH

[Tronds]

Mengden fremkaller du bruker gjør ingen forskjell på hvor reaktiv den er. Med mindre du bruker for lite da :-)

Jeg har fremkalt to filmer etterhverandre i samme fremkaller UTEN å tilsette noen ting, og de ble like. Ingen merkbar degradering av fremkalleren.
Utblandet fremkaller er også holdbar i allefall noen dager. Det er de som har forsøkt å bruke fremkaller som har stått noen uker og fått godt resultat.

Skal du lage løsninger for lagring, så bland ut dobbel mengde c-vitamin og kaffe i en liter vann. Bland så ut dobbel mengde krystallsoda i en annen litersflaske.
Når du skal bruke fremkalleren så blander du halvparten fra hver flaske, og får da korrekt konsentrasjon.

Krystallsoda holder seg ubegrenset så den er ikke noe problem.
Kaffe kan brytes ned elle muggle, men c-vitamin er jo askorbinsyre, og det er et konserveringsmiddel. Vanligvis brukes det langt mindre mengder for konservering enn det man blander ut her, så kaffen blir skikkelig konservert. Da holder den seg også i lang tid. Kanskje et halvt år!

Hvis du fant ut at du hadde brukt alt for mye KBr, så vet du nå hvorfor du fikk rare resultater. Dette kanskje takket være mitt utilsiktede eksperiment.

Det er derfor lurt å lage en 10% løsning av KBr også. Den er holdbar til evig tid omtrent. Bare pass på at ingen drikker den ved en feiltagelse. Det er kraftig medisin dette. Ble tidligere brukt mot AD-HD har jeg blitt fortalt.

Trond

[Ezzie]

Jeg gjorde som Trond. Spedde ut 25g KBr til 250ml ferdigblandet. 10ml blir da 1g. Jeg blander ut 600ml hver gang og har i 3-8ml ved C-C-M eller L, som gir 0,5-1.3g/l avhengig av film.

For oppmåling bruker jeg en 2,5ml sprøyte.

[Helinophoto]

Hei

Da har jeg vært ute å skutt samme plassen en gang til og målt opp _korrekt_ mengde av alle ingredienser :D
- Litt mykere lys denne gangen, men greit med toner å vurdere likevel.

Jeg var så dum at jeg skjøt alle bilder på F4 sist med min 24-105 L, så jeg skjøt denne på F4 også, for å ikke påvirke evt skarpetsforskjeller osv.

Slik ble en av Caffenolscannene (scannet som positiv, så justert levels sitt sort og hvitpunkt, ellers ingenting)

http://www.helino-photo.com/img/v34/p14596928-3.jpg
Original her: http://www.helino-photo.com/img/v34/p14596928.jpg

Her er et sammenlikningsutsnitt mellom caffenol, tetenal og rodinal 100& utsnitt fra tidligere scanninger, og den nye caffenolscannen.

SÅ BEDRE UT NÅ JA! :laugh:

http://www.helino-photo.com/img/v18/p127588766-3.jpg
original her:
http://www.helino-photo.com/img/v18/p127588766.jpg

Så langt jeg kan se, er nå Rodinal hardest på korningen mens tetenal og caffenol ligger ganske likt her.

Ordnung muss sein =)

[Helgesverre]

Dette er bra, og kjempegøy! Regnet ut at mine Polypan F kommer på under 5 kr pr filmsnurring. Har aldri greid å komme så lavt før.

Men du er også heldig som har et så ideelt og godt egnet testmotiv i din nærhet.

Her går det litt i Agfa-film og Rodinal.

Vh helgesverre.

[Tronds]

Nå har jeg kjøpt meg mellomformatkamera! Da blir det enda mer film å fremkalle i caffenol.

Jeg har også to stk Durst forstørrere, men mangler objektiv til 6x6 og 6x4.5.

Noen som har noe slikt liggende?

Skal ut og teste tmax-400 igjen, men denne gangen skal den fremkalles med riktig mengde Kbr i fremkalleren. Kanskje jeg får gode resultater da. :-)

Trond

[Helgesverre]

Hva gjør man når man mangler kaffi og bare må ?

http://unblinkingeye.com/Articles/Times/times.html

[Grainy]

Trond: Jeg har et ekstra 80mm objektiv til min L1200.

[Tronds]

Hva gjør man når man mangler kaffi og bare må ?

http://unblinkingeye.com/Articles/Times/times.html

Kjører på butikken og kjøper kaffe!

[Helgesverre]

Mitt spørsmål til HelinoPhoto: Hvilken EI er Polypan F i post #767 skutt etter? Kjekt å vite et utgangspunkt når jeg skal prøve meg.

Vh Helgesverre.

[Helinophoto]

Hei

Det er skutt på EI 50 (satte kamera på ISO 50 og skjøt som normalt).
La også inn generell oppskrift her :)
http://www.apug.org/forums/groups/skandinaviske-kaffenolelskernes-resepter-og-metoder-d1330-polypan-f-35mm-fra-bulk-ei-50-caffenol-c-l-6min-vannbad-70min-20c.html

[Ezzie]

Bra Ole, fantastisk flott resultat. Fine toner, Polypan F. Bra du har lagt metoden til gruppen vår.

Selv har jeg prøvd meg på Delta 400 i C-L igjen med blandet hell. Eksponert ved bokshastighet, og fremkalt nærmest hel stand. Agitert kun første minutt, så to inverteringer ved 8 og 28 minutter, og la stå 56 minutter i alt. 1.2g/l KBr. Både over eksponert og overfremkalt kan det se ut som, samt litt slør. Skal skanne senere i uken og se om de lar seg redde.

[Helgesverre]

Hvorfor i all verden er det noe å vente på? For det første sitter jeg med noen gode kameraer for 110. For det andre sier Adox at de ved siden av en fargefilm også vil komme med en B&W film. Det siste er mest spennende, for den vil jeg prøve i Caffenol. Jeg vet ikke hva problemet for Adox er, men de har flere ganger gitt uttrykk for at "nå kommer den snart".

110-formatet er meget lite, ca en fjerdedel av 35 mm format. Tungen rett i munnen og lett på labben, så kanskje man slumper til med noe vellykket.
Vedlagt eksempel "På harrytur", Pentax auto 110 / 2,8-18 mm, Fujicolor 200 utdatert.

Vh helgesverre.

[Helgesverre]

Jeg foretar en del komparativ fremkalling av samme filmtype. Jeg bruker 4-5 forskjellige fremkallere, også Caffenol. Så finner jeg at min gamle - gud vet hvor mange år den svarte sirupen har stått - flaske Rodinal er tom. Jeg erstatter Rodinal med Fomadon R 09, som lik Rodinal er en gammel Calbe R 09 resept. Men nå er jeg usikker på utblandingsforholdet. Flaskeresepten sier samme utblanding som for den klassiske Rodinal. Men andre steder sies det noe annet. Jeg ønsker utblanding 1+25, 1+50 og 1+100. Noen mener at med Fomadon blir de samme forhold 1+20, 1+40 og 1+80.
Noen som mener å ha erfaring med dette?

Vh helgesverre.

[Ezzie]

Forsinket takk til Helge Sverre for uhemmet skryt for et par sider siden. Helt uberettiget selvsagt, men jeg takker likevel.

Hva som skjedde med nevnte Delta film vet jeg ikke, det ble så mye slør at rabatten var ikke til å lese, kunne knapt tyde at det var ilford film overhodet. Overeksponert i forhold til valgt fremkalling er det ikke noe tvil om. Også overfremkalt, noe jeg finner litt rart, men trenger å forske litt mer på det. Jeg har fått til denne filmen før. Mulig jeg må kaste alle mine forhåndsutblandete løsninger og starte på nytt.

Foruten at histogrammet viste at alle tonene var skyvd opp mot den ene kanten, og sløret, så lot en del av negativene seg skanne. Dog ble det ganske heftig korn når man først fikk etterbehandlet og gjort noe med kontrasten.

Disse to ble det kanskje noe å snakke hjem om, resten kassabelt:

http://farm7.static.flickr.com/6091/6292452576_4aa3794649_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/ezzie0304/6292452576/)
Dark skies (http://www.flickr.com/photos/ezzie0304/6292452576/) by Eirik0304 (http://www.flickr.com/people/ezzie0304/), on Flickr

http://farm7.static.flickr.com/6219/6292452570_b29aa88924_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/ezzie0304/6292452570/)
Drammen park (http://www.flickr.com/photos/ezzie0304/6292452570/) by Eirik0304 (http://www.flickr.com/people/ezzie0304/), on Flickr

[Helgesverre]

Takk for for fin påminnelse, Ezzie. Men du var ikke glemt! To Acros-filmer på vei i kommende uke. Det gjelder disse himlene dine, som jeg liker og beundrer. Nå vet jeg godt hvordan man driver i det våte mørkerom med å hente fram himmelen med skyer og slikt. Og så lurte jeg litt på den digitale teknikken du benytter for det samme. Kan hende er det markering rundt himmelområdet, trekke ned himmelen med Levels midtone slider, og vips - så er den blanke himmelen dekket av flotte skyer? For meg uten slikt verktøy er dette litt hokuspokus, men effektfullt er det!
Look in your letter-box for some surprises!

KR HelgeSverre.

[Helinophoto]

Helgesverre: Jeg bestilte da Rodinal fra fotoimport (ny type etter gammel oppskrift) her: http://www.mamut.net/controls/shop/shops/12/3/productdet.asp?gid=79&subgid=203&wwwalias=fotoimport&pid=339 , kjører samme tider som for orginal Rodinal, fungerer helt fint og fremkalleren har samme farge og holdbarhet som original Rodinal (har for det meste blandet 1:50 blandinger til nå).
Tøft 110 bilde forresten, har aldri brukt formatet selv, har det kommet lomo-kamera som støtter dette, kanskje det er det de venter på?

Ezzie. De to så da bra ut de, spesielt det siste så veldig fint ut mht toning.

Forøvrig kan jeg informere om at det for min del er himmel og hav av forskjell på å scanne en negativ som 16-bit grayscale og 16-bit hdr grayscale (med Epson og Silverfast), når jeg scannet her om dagen (ikke caffenolfremkalt Fuji Neopan acros 120), fikk jeg null himmeldetaljer når jeg scannet som 16-bit hdr grayscale, noe jeg visste var feil, da jeg hadde lagt eksponeringen til å beholde himmel, samt benyttet 3-stopp med gradfiltre i tillegg.

Ved valg av 16-bit grayscale (IKKE hdr), kom himmeldetaljerne helt fint med, bare et obs....

Se http://www.apug.org/gallery1/showimage.php?i=63469&c=2 og her http://www.apug.org/gallery1/showimage.php?i=63470&c=2 Jeg har dodget/burnet litt i himmelen for å dramatisere litt, men den var i utgangspunktet smekkfull av detaljer :)
- Tror nok man i utgangspunktet må ha detaljene med i fotoøyeblikket, jeg "redder" sjelden himmelen, er den utblåst, så er den utblåst men jeg kan personlig godt dramatisere den litt i etterbehandlingen dersom jeg har detaljer der.

(min teknikk for dodge/burn, består av et 50% gray layer i photoshop, mode "soft light", så "maler" jeg med sort og hvitt, lav opacity, men det er mange andre teknikker også)

Hvordan i alle dager måler dere med Mamiya/Hasselblad? Har bare incident måling og sånn 30-graders reflected måling på mine to lysmålere (Sekonic l-358 og en Sekonic l-208). Vurderer sterkt en L-758 med skikkelig spotmåling jeg altså, stoler ikke på disse 30-graders greiene, fordi det varierer svært mye og er vanskelig å "sikte" synes jeg, spesielt dersom man har sola midt i mot, kan ikke skjønne noe annet enn at lyssensoren MÅ bli forstyrret av sola på et vis da :)

Tar det litt piano med caffenolen om dagen, da jeg forsøker å lære kamera, komposisjon osv på mine to nyinnkjøpte mellomformatkamera (Mamiya rz67 pro II og Hasselblad 503CW), samt prøve litt ut mht forskjellige filmtyper osv. :)