Switch to English Language Passer en langue française Omschakelen naar Nederlandse Taal Wechseln Sie zu deutschen Sprache Passa alla lingua italiana
Members: 70,689   Posts: 1,548,805   Online: 1132
      
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 16
  1. #1
    Necator's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Location
    Broendby, Denmark
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    140

    "Finkornet" fremkalder?

    Min debut udi filmfremkaldelse har være med Rodinal. Det fungerer fint sammen med fx Fomapan 100, men de 2 ruller Fomapan 400 jeg fremkaldt i går blev ret kornede. Jeg har efterfølgende læst at Rodinal ikke er den bedste "fine grain developer". Hvad bruger I som "finkornet" fremkalder?

    Henrik

  2. #2

    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Naestved, DK
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,333
    Rodinal 1:50 og 1:100
    Tjah "kornet" er jo relativt og meget subjektivt. Jeg synes personligt rigti godt om Neopan 400 i Rodinal 1:50. Perceptol eller en af de "Stainende" som Tanol eller Finol vil give "fine korn" / maskere dem der er.
    Mvh Søren
    Send from my Electronic Data Management Device using TWOFingerTexting

    Technology distinquishable from magic is insufficiently developed

    Søren Nielsen
    Denmark

  3. #3
    Necator's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Location
    Broendby, Denmark
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    140
    Jeg brugte selv blandingsforholdet 1:25, hvad får jeg ud af at køre med en tyndere opløsning (udover at jeg sparer noget Rodinal)?

    En sidebemærkning - der er noget helt zen-agtigt over at fremkalde selv. At hænge de færdige film til tørre slår langt at stoppe memorykortet i kortlæseren :-)

  4. #4
    Kvistgaard's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Svendborg, Denmark
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    283
    Hej Henrik,
    god gammeldags D76 1:1 giver ret fine korn - Xtol 1:1 er endnu bedre. Jeg roder lidt med D23 også - verdens simpleste fremkalder, kun vand + metol + sodium sulfit - og resultaterne er så langt rigtigt gode. Alle tre fremkaldere giver efter min mening gode resultater mht korn, og D76/Xtol er nemme at skaffe.

    Helt enig med din zen-betragtning. For mig føles det som håndværk, mens foto på en PC føles som arbejde:-).
    Last edited by Kvistgaard; 08-25-2009 at 06:19 AM. Click to view previous post history. Reason: forgot sthg.
    Søren

    "We are much more likely to act our way into a new way of thinking than think our way into a new way of acting." - R. Pascale

  5. #5
    Jerevan's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Sweden
    Shooter
    35mm
    Posts
    1,859
    Images
    9
    Xtol 1+1 är min finkornsframkallare, lätt att mixa och håller bra. Kör du få filmer kanske det är bättre med D76 1+1 från enlitersförpackningarna. Med Rodinal 1+50 eller högre spädning får du en viss kompenserande effekt, särskilt med "stand"-framkallning.
    “Do your work, then step back. The only path to serenity.” - Lao Tzu

  6. #6

    Join Date
    Mar 2009
    Shooter
    35mm
    Posts
    7
    Ikke for at stjæle denne tråd, men hvis man fremkalder Rodinal 1:100 så er det "standing development", korrekt? Og det kan man gøre uden at skulle vende ens fremkalder tank hvert minut?

  7. #7

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    Naestved, Denmark
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    146
    Quote Originally Posted by dk_samurai View Post
    Ikke for at stjæle denne tråd, men hvis man fremkalder Rodinal 1:100 så er det "standing development", korrekt? Og det kan man gøre uden at skulle vende ens fremkalder tank hvert minut?
    'Standing development' går på agitation, ikke så meget fortyndingen, men det er ret normalt at bruge Rodinal 1+100 eller højere fortynding til 'Minimal agitation', 'Semi-stand' eller 'Stand' fremkaldning.

    Ved stand development, bliver tanken kun agiteret det første minut og får lov til at stå 60-90 minutter til filmen er fremkaldt.

    Semi-stand, her bliver filmen agiteret midtvejs i fremkaldningen, f.eks. efter 30 minutter.

    Minimal agitation er når tanken agiteres sjældnere end hvert minut, typisk hvert 3. eller 5. minut.

    Alle har deres egen metode. Prøv at søge efter stand development og Rodinal på APUG, så vil du finde et væld af poste om emnet og dens plusser og minusser.

    mvh Tom

  8. #8

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    Naestved, Denmark
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    146
    Hmmm.... jeg synes nu at Rodinal giver nogle fine korn

    Prøv at fremkald en film i Rodinal 1+75 eller 1+100, den større fortynding giver en lavere pH-værdi. Derved opnås, til en grad, en reduceret sammenklumpningen af sølvkornene, kornene bliver mindre.

    Overfremkaldning / Overagitation af filmen giver også større korn, så pas på med det.

    Min standard fortyndning er 1+100 og agitation hvert 3. minut ved de fleste film, det giver nogle flotte negativer både i småbillede og mellemformat, med små, skarpe og veldefineret korn.

    Vil du "helt" af med kornene, så prøv D-76, D-23 eller Xtol som allerede foreslået.

    Tom

  9. #9
    Thomas Bertilsson's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    Minnesota
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    14,298
    Images
    302
    Testa Kodak Xtol "replenished". Det ar en teknik jag har nyttjat de senaste oret, och med mycket lyckade resultat.
    Jamfort med Xtol 1+1 ar kornet finare, hogre skarpa, och jag tycker att bilderna ar mycket lattare att kopiera. Det ar restprodukterna fron framkallningen som gor att resultatet blir battre.

    Du anvander vanlig Xtol. Blanda ett 5-liters kit. Anvand en volym som passar som din 'working volume', och resten ar 'replenisher'.
    Nar du framkallar en film (24x26, 120, eller 8x10 motsvarig) so haller du i 70-100ml 'fresh' framkallare i din behollare per film, och nar filmen ar fardigframkallad haller du tillbaka framkallaren fron din framkallningsdosa tills din behollare are fullstandigt full. Kassera resten. Stopp-bad och fix som vanligt.

    Det ar ockso ett valdigt ekonomiskt satt att framkalla film. Jag har anvant denna tekniken med Fuji Neopan 400, Kodak Tmax 100 & 400, och Kodak Plus-X. Det ger lysande och briljant resultat. Valdigt fint korn (jag tror det ar svort att hitta finare), mycket mycket skarpt, samt ett tonomfong som jag tycker ar magiskt.

    Ursakta min doliga svenska. Jag har bott i USA sedan 2001 och har lart mig allt jag vet om fotografering po engelska...

    - Thomas
    "Often moments come looking for us". - Robert Frank

    "Make good art!" - Neil Gaiman

    "...the heart and mind are the true lens of the camera". - Yousuf Karsh

  10. #10
    Johs's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Larvik, Norway
    Shooter
    Large Format
    Posts
    156
    Quote Originally Posted by Necator View Post
    Min debut udi filmfremkaldelse har være med Rodinal. Jeg har efterfølgende læst at Rodinal ikke er den bedste "fine grain developer". Hvad bruger I som "finkornet" fremkalder?

    Henrik
    Hei Henrik

    Jeg har samlet opplysninger fra forskjellige bøker, Theo Kisselbach med flere. Dette er ment som en oversikt over valg av fremkallere. En liten start vedr. Rodinal.
    Johannes
    Når kontrastforskjellene er små hos motivet bør man unngå overeksponering og forkortet fremkalling, for da får man kontrastløse negativer. I slike tilfeller er det bedre med undereksponering og forlenget fremkalling. Man bør også utnytte et kraftig (kontrastrikt) arbeidende negativmateriale. Avstandsbilder har ofte en mye lavere kontrast enn vi tror.

    Filmens oppløsningsegenskap og konturskarphet.

    Med oppløsningsegenskap menes evnen til å gjengi så små detaljer som mulig. Oppløsningen måles i linjer / mm. Resultatet er ikke konstant. Dette beror på kornighet, objektivets kontrast, lysgårdseffekten (diffusjon), graditisjon, lysets bølgelengde samt kvaliteten på det anvendte objektet.
    Konturskarphet er et mål på en films skarphet. Det er ikke beroende av graditisjon eller kornighet. En avgjørende betydning er lysgårdseffekten ( diffusion ). Konturskarpheten kan måles. For å gjøre dette anvendes en spalte som er 15/1000 mm bred. Belysningen gjøres direkte på filmen uten objektiv.

    Lysgårdseffekten
    For at lysgårdseffekten over hode skal oppstå må lyskontrastene være store i motivet. Rundt lyskildene i bildet oppstår en overstråling – en lysgård. Det finnes to typer, dels diffusion, dels refleksjon. Ved diffusion reflekteres lyset mellom sølvkornene i filmskiktet. Ved refleksjon tilbakekastes lyset fra celluloiden bak skiktet.
    Diffusion kan man unngå gjennom at anvende tynnskikts filmer. Man kan også unngå effekten ved å farge baksiden av filmen (antihaloskiktet).
    I en lavfølsom film med tynn emulsjon sprer lyset seg mindre enn i en film med tykkere emulsjon og derfor oppviser lavfølsomme filmer bedre skarphet.

    Mange liker grovere, distinkt korn
    Høyfølsomme filmer som HP5, Tri-X, Agfapan 400, har et tykkere emulsjonsskikt med flere lag av lysfølsomme sølvkrystaller. En høyfølsom film har store, middelsstore og små sølvkrystaller blandet i de samme skiktene men lavfølsomme filmer har bare små sølvkrystaller.

    Ilford Pan F og ID11+ gir veldig skarpe bilder. + er et hemmelig tillegg i gamle ID11som her samme resept som Kodak D76.


    Det finnes 2 typer film fremkallere, overflate(Ytfremkallere og normalfremkaller) og dyp fremkallere. Med overflatefremkaller menes at filmen fremkalles fra overflaten mot bunnen av emulsjonen.
    Med kombinasjon av kjemikalier skapes mange varianter med egenskaper som ligger imellom disse 2 typer av fremkallere. Der ligger nr 3. Finkorn fremkallere.( Kodak D76)

    Det finnes 5 grupper filmfremkallere:

    1. Normalfremkallere ( papirfremkallere)
    2. Universalfremkallere Agfa Rodinal, Kodak HC 110, Ilford Microphen.
    3. Finkorn og utjamingsfremkaller Kodak D76, Ilford ID11+
    4. Ultrafinkornfremkallere Tetenall Ultrafin, Microdol, Microphen, Promicrol
    5. Spesialfremkallere Tetenal Blå, Rød og mange 2 badsfremkallere

    1. Normalfremkallere

    Brukes sjelden til negativfremkalling. Papirfremkaller som arbeider mykt gir om de spees med dobbel mengede vann en bra filmfremkaller. Vanlige papirfremkallere arbeider altfor kontrastrikt og kan bare anvendes som negativfremkallere når man behøver kontrastrike negativer.

    2. Universalfremkallere (Rapid) og overflatefremkallere

    Gir ganske raskt et bilde over hele negativflaten. Markering av høylys og halvtoner kommer først senere. Ved kort fremkallingstid får man myke negativ, ved lengre tid får vi briljante negativ. Denne raske fremkallertypen (overflatefremkallere )er å foretrekke ved undereksponerte filmer når de siste sporene av eksponering må hentes frem. (Dypfremkallere er å foretrekke ved overeksponert film)
    (Raske fremkallere har ofte sterke akseleratorer ) Raske fremkallere begynner å arbeide direkte på overflaten (i Ytan) på filmen og arbeider seg nedover, hvorfor de også kalles for overflatefremkallere (Ytfremkallere). Når disse fremkallere arbeider i konsentrert form kan man ikke avbryte fremkallingen, uten filmen må mer eller mindre utfremkalles. Fremkallere av denne typen er hastighetsutnyttende og gir et relativt grovere korn.

    !!!!!
    Utspedde fungerer de mer som en utjamingsfremkaller (nr.3 Finkornfremkaller) eller nr.5 spesial frekaller med høy filmhastighets utnytting .

    Rodinal ved sterk utspeding(1:50) kan man enkelt få myke til normale negativer alt etter fremkallingstidens lengde. Fremkallingstiden styrer kontrasten. Jo lenger mann fremkaller en film, desto mer øker kontrasten og kornets størrelse. ( ikke glem distinkte korn ). Overeksponering av filmen gir grovere korn. Den viktigste egenskapen er at de gir veldig skarpe negativ. Sterkt utspedde universalfremkallere gir spesielle effekter som understreker skarpheten. Der forskjellene i tetthet er store på negativet oppstår lyse eller mørke linjer som ser ut til å være(ditriterade) ved forstørring
    Disse fremkallere er ikke finkornfremkallere. Anvendes veldig raske filmer (småbildeformat ) er det bedre å bruke en ultrafinkornfremkaller (nr.4).
    Rodinal har en negativ egenskap:
    Filmkurven er av lang tå typen. Dette i praksis innebærer dårlig separasjon i skyggepartiene og veldig bra i høylysa. Den idealistiske kurven er kort tå typen med lik separasjoner i skygge og høylys.

    For å korrigere på dette må rett filmvalg være viktig. Det finnes film som er skyggeseparerende (APX), Normalsep... og høylyssepparerende (T-Max?)

    Kodak HC 110 . Ansel Adams, Fred Picker og mange andre hevder at den er overlegen alle andre fremkallere. Vask hender godt, kreftfremkallende.
    Last edited by Johs; 08-27-2009 at 10:23 AM. Click to view previous post history.

Page 1 of 2 12 LastLast


 

APUG PARTNERS EQUALLY FUNDING OUR COMMUNITY:



Contact Us  |  Support Us!  |  Advertise  |  Site Terms  |  Archive  —   Search  |  Mobile Device Access  |  RSS  |  Facebook  |  Linkedin