Switch to English Language Passer en langue française Omschakelen naar Nederlandse Taal Wechseln Sie zu deutschen Sprache Passa alla lingua italiana
Members: 69,979   Posts: 1,523,789   Online: 1186
      
Page 1 of 5 12345 LastLast
Results 1 to 10 of 44
  1. #1
    PieterB's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    near Aalter, Belgium
    Shooter
    35mm
    Posts
    809
    Images
    9

    Laatste spoelbeurt: gedistilleerd water met agepon?

    Het is mijn gewoonte de laatse spoelbeurt te doen met gedistelleerd water en een wetting-agent. Nu lees ik:

    Gedemineraliseerd, zeer zacht of gedistilleerd water is voor het spoelen niet geschikt; het uitwasproces verloopt uitgesproken langzaam en en de gelatine zwelt sterk op

    Wat gebruik je nu best als spoelwater? Hier staat in zeewater (!) (behalve laatste spoelbeurten)
    En op welke manier? Nu doe ik: fixeer eruit, water erin en 1 minuut kiepen (x3)
    water erin 1 minuut kiepen en 4minuten laten staan (2 of 3x) en tenslotte 40 seconde met agepon. Hierachter eventueel een bad met drysonal.

    Ik wil negatieven die nog héél mijn leven bewaren. Dus zo'n 70 jaar aangezien mensen ouder worden

  2. #2
    clogz's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    Rotterdam, The Netherlands
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,836
    Images
    114
    Er is ook de Ilford methose van spoelen. Gewoon kraanwater, tank vullen 5x kiepen, vers water, 10x kiepen, vers water, 20x kiepen, vers water 10x kiepen. Daarna Agepon of iets dergelijks. Helpt tegen mogelijke schimmelvorming. Drysonal indien gewenst.
    Gegroet
    Hans
    Digital is best taken with a grain of silver.

  3. #3
    PieterB's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    near Aalter, Belgium
    Shooter
    35mm
    Posts
    809
    Images
    9
    Dat lijkt me wel heel kort. Gebruik jij die methode?

  4. #4
    clogz's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    Rotterdam, The Netherlands
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,836
    Images
    114
    Jazeker. Aanbevolen door Ilford, wijlen Barry Thornton in zijn boek "Elements" en ook door Les MacLean als ik het wel heb. Steve Anchell in zijn Film Developing Cookbook houdt dezelfde methode aan maar laat de tank gevuld met water staan (4 min.) tussen de kiepbeurten.
    Gegroet
    Hans
    Digital is best taken with a grain of silver.

  5. #5

    Join Date
    May 2003
    Location
    near Amsterdam, Holland
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    747
    Images
    9
    Mijn methode: tank twee + film twee keer vullen en legen met schoon water. Daarna 15 minuten onder stromend water. Daarna nog 5 minuten gedestilleerd water met wetting agent. Bevalt prima!

    Ik gebruik dus alleen gedestilleerd water voor het laatste bad, tegen kalkvlekken.

    Anne Marieke

  6. #6
    PieterB's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    near Aalter, Belgium
    Shooter
    35mm
    Posts
    809
    Images
    9
    Dacht ik ook maar blijkbaar zou dit de gelatine doen opzwellen. Ook al is het miniem - ik wil dat niet ;-)

  7. #7

    Join Date
    Sep 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    49
    Wat denken de heren/dames hier van het gebruik van c41-stablisator als laatste bad ipv agepon?

    Mijn methode:

    ilford spoelmethode
    agepon (maar binnenkort c41-stabi)
    slazwierder

    Sinds kort gebruik ik ook een demineraliseerder op de kraan. Die werkt dmv kristallen. Dat levert een beetje een zoutige smaak op. Zou dat problemen in de doka kunnen geven? Kalkvrij is het alleszins wel.

  8. #8

    Join Date
    Sep 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    49
    Hmm, niemand die op m'n vragen kan antwoorden?

  9. #9

    Join Date
    Sep 2004
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    98
    Quote Originally Posted by stevence
    Hmm, niemand die op m'n vragen kan antwoorden?
    Sorry, toch jammer als niemand antwoord.
    Hier mijn €0.02 als antwoord

    Stromend water lost VEEL minder chemie op dan stilstaand water. Schoon water lost veel meer chemie op dan vuil water. De methode van kiepen is gebaseerd op het feit dat je water de tijd geeft om de chemie op te nemen. Hoe minder chemie er opgelost hoeft te worden, hoe vaker je moet kiepen om het toch op te lossen. De methode werkt goed en is een enorme water bespaarder. Temperatuur heeft een enorme invloed op de oplosbaarheid van chemie en wanneer je continu stromend water gebruikt dan is de spoel temperatuur vaak maar een graad of 12 in de winter! Met de kiep methode is het eenvoudiger om water van 20 graden te gebruiken.
    Analisten op een laboratorium spoelen meestal 5 maal met een verse oplossing om de gewenste kwaliteit te krijgen, dat zou bij films dus ook voldoende zijn.
    Verder is er geen noodzaak tot het gebruik van gedestilleerd water wanneer je een wetting agent gebruikt, dat kan met gewoon water gecombineerd worden.
    Het nadeel van de vullen /kiepen methode is dat je erbij moet blijven. :o
    de kraan laten lopen is natuurlijk gemakkelijker. Maar of het beter is?
    Ik heb helaas geen apparatuur om de restanten thiosulfaat te meten, maar de kiep methode werkt bij mij heel goed.

    Nog een puntje over het zwellen van de gelatine:
    Gedestilleerd water doet gelatine meer opzwellen, dat is waar. Dit geld echter voornamelijk om de oudere volledig dierlijke gelatines die niet goed gehard waren. Tegenwoordig valt het zwellen wel mee. Nogmaals, in combinatie met een wetting agent is het gebruik van gedestilleerd water niet noodzakelijk.

    Ik hoop dat je hier wat aan hebt,

    Jeroen

  10. #10

    Join Date
    Sep 2004
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    98
    Quote Originally Posted by stevence
    Wat denken de heren/dames hier van het gebruik van c41-stablisator als laatste bad ipv agepon?
    Ik weet het niet, is dit iets anders dan agepon? lijkt me in iedergeval duurder.
    Vergeet niet dat er in C41 negatieven geen zilver meer zit en dat de werking dus wel heel anders kan zijn dan alleen maar snel drogen. Ik denk aan het stabiliseren van de kleurstoffen. Dat kan best wel eens slechter uitpakken op een zwartwit film. Ik zou nu het risico niet nemen, tenzij je weet wat die stabilisator echt doet, maar dan zou je de vraag niet stellen, dus?...
    Sinds kort gebruik ik ook een demineraliseerder op de kraan. Die werkt dmv kristallen. Dat levert een beetje een zoutige smaak op. Zou dat problemen in de doka kunnen geven? Kalkvrij is het alleszins wel.
    Wanneer het water een beetje zoutig smaakt dan betekent dat dat er iets wordt toegevoegd om de kalk in oplossing te houden, een zg complexvormer. Ik weet niet wat voor invloed die heeft op de film. Wanneer deze juist in de gelatine gaat zitten zou het wel een negatief effect kunnen hebben, daar heb ik echter geen ervaring mee.

    Jeroen

Page 1 of 5 12345 LastLast


 

APUG PARTNERS EQUALLY FUNDING OUR COMMUNITY:



Contact Us  |  Support Us!  |  Advertise  |  Site Terms  |  Archive  —   Search  |  Mobile Device Access  |  RSS  |  Facebook  |  Linkedin