Switch to English Language Passer en langue française Omschakelen naar Nederlandse Taal Wechseln Sie zu deutschen Sprache Passa alla lingua italiana
Members: 71,533   Posts: 1,572,706   Online: 796
      
Page 8 of 15 FirstFirst ... 234567891011121314 ... LastLast
Results 71 to 80 of 150
  1. #71
    Willie Jan's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Best/The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,911
    Images
    49
    Vaak verzand een draadje in afwijkend gedrag van de posters waardoor het steeds moeilijker wordt om de leidraad nog te volgen.

    Ik zou willen pleiten voor het aanleren van het zonesysteem voor iedereen die hier op het forum verschijnt.

    Zo moeilijk is het niet en makkelijker om te zeggen dat de bloem in VII zit dan:

    een twee stops ruimere belichting.
    Ok, 2 stops ruimer, maar van wat (van zone V)?
    en moet ik dan overbelichten of onderbelichten?
    Betekent dat dan ik de sluitertijd omhoog of omlaag moet schroeven?
    Of het diafragma moet verhogen of verlagen?

  2. #72
    hka
    hka is offline
    hka's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,122
    Zojuist mijn lichtmeter bij het oud vuil gezet...
    harry

    Release, the best you can do...

  3. #73

    Join Date
    Nov 2006
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    971
    Ik zou willen pleiten voor het aanleren van het zonesysteem voor iedereen die hier op het forum verschijnt.
    Een inburgerings examen, dat lijkt me wel wat ! Voordat je een inlogcode krijgt verplicht een week bij onze mod, dan komt zijn cursisprogramma ook van de grond.:rolleyes:

  4. #74

    Join Date
    Nov 2006
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    77
    Quote Originally Posted by hka View Post
    Zojuist mijn lichtmeter bij het oud vuil gezet...
    Maar dan weet je niet meer welke EV zone V heeft.:rolleyes::rolleyes:

    groet,

    Theo

  5. #75

    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Netherlands
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    5,686
    Quote Originally Posted by Willie Jan View Post
    Vaak verzand een draadje in afwijkend gedrag van de posters waardoor het steeds moeilijker wordt om de leidraad nog te volgen.

    Ik zou willen pleiten voor het aanleren van het zonesysteem voor iedereen die hier op het forum verschijnt.

    Zo moeilijk is het niet en makkelijker om te zeggen dat de bloem in VII zit dan:

    een twee stops ruimere belichting.
    Ok, 2 stops ruimer, maar van wat (van zone V)?
    Als je dat niet weet, ben je ook niet in staat om het zonesysteem te gebruiken.
    Weet je het wel, heb je het zonesysteem niet nodig.

    En nogmaals, besluiten dat iets twee stops ruimer belicht moet worden is nog lang niet (!!!) hetzelfde als het zonesysteem gebruiken.


    en moet ik dan overbelichten of onderbelichten?
    Betekent dat dan ik de sluitertijd omhoog of omlaag moet schroeven?
    Of het diafragma moet verhogen of verlagen?
    En als je dat niet weet moet je voorlopig echt even geen camera meer gebruiken. Tenzij het een een auto-alles dingetje is.

  6. #76

    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Netherlands
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    5,686
    Quote Originally Posted by hka View Post
    Zojuist mijn lichtmeter bij het oud vuil gezet...
    Goed zo!

  7. #77

    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Netherlands
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    5,686
    Quote Originally Posted by Willie Jan View Post
    Ik zou willen pleiten voor het aanleren van het zonesysteem voor iedereen die hier op het forum verschijnt.
    Om het zonesysteem te kunnen begrijpen, en te kunnen gebruiken, zul je toch eerst moeten begrijpen wat bij de belichting van een film komt kijken.
    En dat - begrijpen wat bij de belichting van een film komt kijken - is helemaal niet moeilijk.

    Het zonesysteem voegt daar niets aan toe.
    Wat het zonesysteem wel doet is je van te voren een idee geven hoe je tijdens de ontwikkeling het contrast van een plaat kunt sturen.
    En daar moet je de voorafgaande belichting op aanpassen.

    Maar begrijp je nog niet wat er bij de belichting van film komt kijken is het zonesysteem zelfs niet maar één stap te ver, maar nog oneindig ver buiten bereik.

    Dus als het om het leren begrijpen van de optimale belichting gaat moet het zonesysteem niet als leerstof verplicht gesteld worden, maar integendeel tot verboden terrein worden verklaard, totdat de juiste belichting van je film een routinekwestie is geworden.

    Maar helaas blijkt (!) maar al te vaak dat de mystiek van de romeinse cijfers een te grote aantrekkingskracht heeft.
    En dat - het spijt me, maar ik moet het zeggen - is alleen maar zo omdat men nog lang niet begrijpt waar het eigenlijk om gaat.

    Leer eerst wat een meter doet. En wat je film nog wel, en niet meer aan kan, en wat dus de speelruimte is waarbinnen je met diafragma's en sluitertijden kunt spelen.

  8. #78

    Join Date
    Nov 2006
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    971
    Zoals toegezegd een stukje over ontwikkelen en beoordelen van
    negatieven.

    Bij het zoeken naar de juiste ontwikkeling probeer ik alles in het
    werk te stellen wat in mijn vermogen ligt om de factoren die de
    ontwikkeling bepalen zo constant mogelijk te houden. De factoren zijn
    chemische samenstelling,temperatuur, beweging en tijd. Dit kan niet
    genoeg benadrukt worden. Ik gebruik dus ook bij elke film de zelfde hoeveelheid
    nieuwe verse ontwikkelaar, alles gaat in een waterbad, niet de ene keer 1
    film in de tank de andere keer 2 films, de beweging altijd de zelfde.
    Het enige wat veranderd om te finetunen is de ontwikkel tijd.

    Als de film droog is, is de eerste test, de volgende. Het negatief
    wordt op een stuk tekst op een krant gelegd. Bij een goed negatief is
    de onderliggende tekst goed leesbaar door de donkere delen van 't
    negatief. Op hele kleine stukjes na mogen er ook geen grotere stukken
    zijn die net zo helder zijn als de rand, blanke film. Echter deze
    moeten wel behoorlijk doorzichtig zijn. Dit laatste is een subjectief
    begrip en verijst wat ervaring. Het gaat er om dat deze delen, de
    schaduw partijen, net te onderscheiden donkerder zijn dan de blanke
    film.

    Als deze schaduw partijen te licht zijn is de belichting te kort
    geweest. Zijn ze te gedekt is de belichting te lang. Dit laatste is
    echter veel minder schadelijk voor de kwaliteit dan de eerste. Als de
    donkere delen van het negatief zo donker zijn dat je de krant
    er niet meer doorheen kunt lezen en de lichte partijen lijken wel
    goed is de ontwikkeltijd te lang.

    Als 't negatief door deze eerste test heen is wordt die afgedrukt. Voor
    de testafdruk vind ik het altijd prettig dat er een kleine
    zwarte rand om de foto zit, die ontstaat door een stukje van de
    blanke film om 't beeld mee te drukken.
    Nu probeer je een zo goed mogelijke druk te maken. Totdat je 't
    gevoel hebt dat 't niet beter kan. Probeer uitgebreid verschillende
    belichtingstijden en gradaties uit. Wees niet snel tevreden ! Maar ga
    om je negatief te kunnen beoordelen nog niet doordrukken/tegenhouden
    Na droging kun je gaan beoordelen.

    Als de druk geheel na tevredenheid is, stel hem tentoon, neem mee
    naar bijeenkomsten, vinden anderen ook dat een aantrekkelijke foto
    is ? Ben je klaar.

    Maar als bovenstaande niet 't geval is, zoeken wat je kunt veranderen.
    Hier volgen een paar aanwijzingen ;

    Het zwart is te slap, een stukje papier wat in het licht geweest is
    en vervolgens ontwikkeld is, is duidelijk donkerder dan de rand om je
    foto. Je afdruktijd was te kort. Maar als je een langere afdruktijd
    gebruikt wordt de foto te roetig schaduw partijen worden grote zwarte
    plekken. Dit is een duidelijk symptoom van een negatief die te kort
    is belicht.

    Om de druk mooi te krijgen heb je een hoge gradatie nodig, 4-5. De
    film te kort ontwikkeld

    Er is een hele zachte gradatie nodig,00-1,5 de film te lang ontwikkeld

    Zijn er witte partijen in de foto die uitgevreten en oninteressant te
    wit uitzien, dit wordt een moeilijke, probeer korter te ontwikkelen,
    maar mogelijk wordt de rest van de foto te slap,oninteressant, je
    hebt een moeilijk onderwerp contrast en je moet je finetune op een
    hoger nivo gaan brengen wat buiten 't bereik van dit stukje gaat vallen.

    Kom je er niet uit. De afdruk EN negatief meenemen, laten zien aan
    mensen waarin je het vertrouwen hebt dat ze je verder kunnen helpen.

  9. #79
    Willie Jan's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Best/The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,911
    Images
    49
    Quote Originally Posted by Q.G. View Post
    Dus als het om het leren begrijpen van de optimale belichting gaat moet het zonesysteem niet als leerstof verplicht gesteld worden, maar integendeel tot verboden terrein worden verklaard, totdat de juiste belichting van je film een routinekwestie is geworden.
    Als ik denk wat je hiermee bedoeld dan geef ik je 100% gelijk.

    Voordat ik met het zonesysteem werkte, heb ik eerst mijn ontwikkeling aangepast. Min of meer zoals Gary heeft omschreven. Er zijn te veel variabelen in het gehele proces om dit via technische snufjes zoals densiteitsmetingen te doen. De praktijk (een afdruk) toont direkt of je goed of fout zit en neemt alle afwijkingen mee.

    Doordat mijn ontwikkeling nu goed is, kan ik spelen met het aanwezige licht.
    Daarnaast ben ik nu aan het verfijnen voor scenes met te veel/te weinig licht op een andere manier aan te pakken om er nog iets meer uit te peuteren.

  10. #80

    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Netherlands
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    5,686
    Quote Originally Posted by Willie Jan View Post
    Als ik denk wat je hiermee bedoeld dan geef ik je 100% gelijk.

    Voordat ik met het zonesysteem werkte, heb ik eerst mijn ontwikkeling aangepast. Min of meer zoals Gary heeft omschreven. Er zijn te veel variabelen in het gehele proces om [...]
    Doordat mijn ontwikkeling nu goed is, kan ik spelen met het aanwezige licht.
    Mooie illustratie van wat ik bedoel.

    Zolang je de ontwikkeling niet ook als variabele gebruikt, maar deze integendeel zelfs als een vast gegeven hanteert (want "nu goed"), ben je niet (!) bezig met het zonesysteem.

    Je kunt het hele zone-jargon dan ook beter niet gebruiken, want toch niet van toepassing. Het is alleen maar verwarrend voor anderen, en voor jezelf (want je bent dan immers niet met het zonesysteem bezig).

    Het zonesysteem is een systematische uitwerking van het aloude "belicht voor de schaduwen, ontwikkel voor de lichten".
    Speel je alleen maar met de belichting, en niet ook met de ontwikkeling, ben je goed bezig. Maar niet met het zonesysteem. 'Alleen' maar met goede belichting.
    'Alleen' tussen ' ', want dat is in 99% van de gevallen méér dan voldoende.
    Last edited by Q.G.; 06-10-2008 at 08:18 AM. Click to view previous post history.

Page 8 of 15 FirstFirst ... 234567891011121314 ... LastLast


 

APUG PARTNERS EQUALLY FUNDING OUR COMMUNITY:



Contact Us  |  Support Us!  |  Advertise  |  Site Terms  |  Archive  —   Search  |  Mobile Device Access  |  RSS  |  Facebook  |  Linkedin