Discussions: 45,240 | Messages: 610,011 | Members: 29,969 | Online: 303 | Chatroom: 1
User Name:  Password:
 

"That is called grain. It is supposed to be there." -Flotsam


 
APUG search    RSS MOBILE
Customize Sidebar
Mamiya C220 and lenses
Author: darinwc
23 view(s)
Gum-Silver Process
Author: Dwane
1146 view(s)
aj 12 + various things
Author: jnanian
666 view(s)
Kodak D-19
Author: Tom Hoskinson
973 view(s)
Go Back   APUG > APUG Nederlandse Forums > Apparatuur > Donkere kamer > Onderdelen LICI Colorstar 3000

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-31-2008, 05:36 AM   #11 (permalink)
 
alex.slaets@adeo.be's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Mechelen, Belgium
Posts: 48
Default

Willie,

Als je het spotstuk nooit gebruikt, wil je het dan aan me verkopen ?

Dank

Alex.
alex.slaets@adeo.be is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 03-31-2008, 09:14 AM   #12 (permalink)
hka
 
hka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,786
Default

Quote:
ik gebruik zelf ook een 3000.Het spotstuk gebruik ik eigenlijk nooit (ik werk alleen op zw).
Het spotstuk (4 of 6mm) gebruik je juist bij zw/w om het maximaal doortekende zwart en - wit te meten voor je densiteitbepaling en dus je gradatie.
Je kunt dan precies dat kleine stukje isoleren om de meting te doen.
Integraal of deel integraal metingen zijn veel te onnauwkeurig. Je refereert dan naar een gemiddeld grijsmeting.
Voor kleur is zo"n gemiddeld grijs meting eerder aan de orde omdat je dan een mengeling van kleuren en dergelijke moet vertalen.
Ook is het zo dat wanneer je een ijking gemaakt en opgeslagen hebt op bijv. huidskleur of groen gras o.i.d. je dat doet met spotmeting. Ben benieuwd hoe je die metingen dan doet!
__________________
harry

Release, the best you can do...
hka is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 03-31-2008, 11:00 AM   #13 (permalink)
 
Willie Jan's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Best/The Netherlands
Posts: 986
Default

Quote:
Originally Posted by hka View Post
Het spotstuk (4 of 6mm) gebruik je juist bij zw/w om het maximaal doortekende zwart en - wit te meten voor je densiteitbepaling en dus je gradatie.
Als je goed meet tijdens de opname en altijd gelijk ontwikkeld dan is de gradatie ook stabiel. Finetunen moet je toch op gevoel doen (gradatie 2,5 of 3). Als je meer dan 4.5 stops omvang hebt moet je toch gaan kiezen wat je op de foto wil....
__________________
Foto-Art, The Netherlands
Willie Jan is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 03-31-2008, 11:29 AM   #14 (permalink)
 
alex.slaets@adeo.be's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Mechelen, Belgium
Posts: 48
Default

Dat is zeker juist: als je goed meet, dan ...

Goed meten is helaas niet altijd mogelijk. Bijvoorbeeld in (candid) straatfotografie. Heel snel werken moet je dan. Als je goed meet, dan geen foto, dan situatie weg ;-)

Is het niet zo dat het op het vergroterbord meten met de analyser van verschillende cruciale plekken, eens goed geijkt, eigenlijk hetzelfde is als proefstrookjes maken van verschillende delen van je foto , maar dan sneller en met minder papier ?

Over dat intuitieve denk ik toch ook het mijne, dat gaat er eigenlijk over of men schat of meet.
Je kan je toch ook afvragen wat de toegevoegde waarde van het schatten is tegenover het meten of omgekeerd? Draagt dat iets bij aan de creativiteit of aan de kwaliteit van de afdruk ?

De ene meet het helderheidsverschil, de ander schat het. En beide nemen dan een beslissing. Het is IMHO in het nemen van die beslissing dat de creativiteit zit, niet in het feit of men nu schat of meet.

Als je bij de opname wél nauwkeurig het licht meet, waarom zou je dat bij de afdruk dan niet doen ?
alex.slaets@adeo.be is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 04-01-2008, 03:11 AM   #15 (permalink)
 
Willie Jan's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Best/The Netherlands
Posts: 986
Default

Quote:
Originally Posted by alex.slaets@adeo.be View Post
Als je bij de opname wél nauwkeurig het licht meet, waarom zou je dat bij de afdruk dan niet doen ?
Omdat ik weet dat ik op a4 formaat tussen de 2.7-3.2 seconde uitkom met kentmere papier op mijn systeem. De meeste fotografen die ik ken hebben zo gewerkt.

Het dwingt je om constante negatieven te maken en als je een neg voor hebt liggen waar je foto afwijkt, dan weet je dat je een meetfout hebt gemaakt.

Ik heb ik het verleden veel theater fotografie gedaan z/w op kleinbeeld. Dan werk je heel anders dan wanneer je een kunstfoto voor je eigen collectie afdrukt.

Overal waar de electronika gaat ingrijpen op je analoge proces moet je uitkijken dat je niet laks wordt .

( Ik gebruik ook een analoge doka klok )
__________________
Foto-Art, The Netherlands
Willie Jan is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Sponsored Ad. (Subscribers to APUG have the option to remove this ad.)

Old 04-01-2008, 04:24 AM   #16 (permalink)
hka
 
hka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,786
Default

Quote:
Het dwingt je om constante negatieven te maken en als je een neg voor hebt liggen waar je foto afwijkt, dan weet je dat je een meetfout hebt gemaakt.
Daar kan ik nou jaloers op worden. Mij lukt dat gewoonweg niet. Het dwingen lukt wel maar het resultaat ziet er toch vaak anders uit.
__________________
harry

Release, the best you can do...
hka is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 04-01-2008, 05:48 AM   #17 (permalink)
 
alex.slaets@adeo.be's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Mechelen, Belgium
Posts: 48
Default

Wel, gisteren heb ik het in de praktijk eens uitgeprobeerd op een echte foto en ik moet zeggen dat het meten wel een hulp was, in combinatie met de afdrukjes van de transmission step wedge:

- een werkafdrukje op 13x18cm met filter 3 1/2 , spotmeting (nog steeds met naakte sensor) op een zwart stuk. bruikbaar om de foto te be-oordelen , maar niet het beste wat er uit het negatief te halen viel.

- ingesteld op 24x30cm

- contrast gemeten tussen een heel donker en een heel licht stukje van mijn hoofdonderwerp : 0.6 logd (= 4 steps)

- op de afdrukjes van de stepwedge gekeken bij welke tussen de gewenste grijstonen er 4 steps tussenzaten, dat bleek die van filter 1.5 te zijn.

- de tijd gemeten op een zwart stuk. is gecalibreerd op filter 3.5 , ik neem filter 1.5 = 2 filters zachter dus tijd één stop verhogen (per filter lager heb ik namelijk een step sneller totaal zwart)
alex.slaets@adeo.be is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 04-02-2008, 03:50 AM   #18 (permalink)
hka
 
hka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,786
Default

Als je de gradatiemeting gedaan hebt kun je door de neertoets in te drukken de te gebruiken papiergradatie aflezen op de display. Let wel je moet dit wel nog in de analyse modus doen.
__________________
harry

Release, the best you can do...
hka is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 04-02-2008, 04:27 AM   #19 (permalink)
 
alex.slaets@adeo.be's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Mechelen, Belgium
Posts: 48
Default

Dank je wel Harry,

De reden dat ik het niet zo doe, maar liever op m'n wigafdrukjes ga kijken als het wat nauwer luistert, is dat de filter-nummer niet overeenstemt met de papier-gradatie nummer.

Gisteren afdruk met witte druiventrossen in middaglicht . Splitgrade gebruikt. Heel veel onderwerp en negatiefcontrast (middagzon), maar door de belichting met filter 0 heel nauwkeurig te bepalen prachtige tonen in de druiventros. Elk druifje met een mooi verloop, bijna allemaal een klein wit puntje waar de zon weerkaatste. Mooi, druifjes met een pretlichtje.
alex.slaets@adeo.be is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 04-02-2008, 05:44 AM   #20 (permalink)
hka
 
hka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,786
Default

Quote:
De reden dat ik het niet zo doe, maar liever op m'n wigafdrukjes ga kijken als het wat nauwer luistert, is dat de filter-nummer niet overeenstemt met de papier-gradatie nummer.
Kan ik me nauwelijks voorstellen als je de analyser goed ingeijkt hebt dan zitten de filterwaarden ook goed ook al mis je dan bij dat bepaalde papier de maximale gradatie. Met goed ijken bedoel ik de gehele combinatie van vergroter, papier tot en met de analyser. Voor elk papier ijk je een apart kanaal in. In WBM staat uitvoerig beschreven hoe je de papiergradaties in combinatie met de filterwaarden op je vergroter kunt verifieren.
__________________
harry

Release, the best you can do...
hka is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Reply

Thread Tools
Display Modes

 


APUG.ORG Block Ads. (APUG Subscribers have the option of closing this block)
 


  Contact Us - Advertise on APUG - Archive - Top - Site Terms - Forum Rules  
    

All times are GMT -5. The time now is 08:49 PM.
  
All Content Copyright © 2002-2008 Photocentric Ltd.   Search Engine Optimization by vBSEO APUG.ORG is a division of Photocentric Ltd.
This site is best viewed with a resolution of 1280x1024 (or higher), we recommend using