Discussions: 45,240 | Messages: 610,029 | Members: 29,969 | Online: 279 | Chatroom: 0
User Name:  Password:
 

"That is called grain. It is supposed to be there." -Flotsam


 
APUG search    RSS MOBILE
Customize Sidebar
Mamiya C220 and lenses
Author: darinwc
36 view(s)
Gum-Silver Process
Author: Dwane
1146 view(s)
aj 12 + various things
Author: jnanian
666 view(s)
Kodak D-19
Author: Tom Hoskinson
973 view(s)
Go Back   APUG > APUG Nederlandse Forums > Apparatuur > Donkere kamer > Nova Print Washer

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-10-2004, 05:33 PM   #21 (permalink)
 
Join Date: May 2003
Location: near Amsterdam, Holland
Posts: 747
Default

Goh, wat stel jij moeilijke vragen, Paul!

OK, komt 'ie:

Lith printen is vooral zo leuk omdat het onvoorspelbaar is. Je weet nooit wat je krijgt, of je op tijd de print uit de ontwikkelaar kunt trekken en in het stopbad kunt gooien (het proces gaat op een gegeven moment heel hard, nadat je er al 10 minuten naar hebt zitten staren en er helemaal niets is gebeurd). Er zijn geen vaste ontwikkel- en belichtingstijden van het papier. Je moet maar een beetje gokken, en vooral veel oefenen. Er zijn talloze combinaties van papier en ontwikkelaar, die allemaal een heel ander resultaat geven.

Verder past het heel goed bij mijn Schotse onderwerpen. Lith doet het goed met rotsen, oude muren, zand (een van mijn verslavingen is zandpatronen fotograferen) en oude kerkhoven.

Een belangrijk attribuut bij het lithprinten is een CD-speler, want door de lange ontwikkeltijden kan het knap saai worden als je niet ondertussen naar mooie (Keltische!) muziek kunt luisteren.

Ik heb pas weer allerlei (voor mij) nieuwe soorten chemie en papier besteld (naar aanleiding van het artikel van Tim Rudman (dé Lith-guru) in Black & White Photography), en die ga ik zodra mijn washer is geïnstalleerd allemaal uitproberen.

Groetjes, Anne Marieke
Annemarieke is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 07-12-2004, 03:51 PM   #22 (permalink)
 
Join Date: Jun 2004
Location: Dieulefit, France
Posts: 247
Default

Quote:
Originally Posted by Annemarieke
Goh, wat stel jij moeilijke vragen, Paul!
Moet je maar niet van die moeilijke woorden gebruiken! :-) Ik moet bekennen dat ik de term 'lith-printen' ken, maar niet weet hoe dat in z'n werk gaat. Google geeft wat links naar lith-prints, maar dat lijken me toch vooral zeer zwaar gesepiatoonde platen. Ik zal er wellicht eens wat nader naar kijken. Maar eigenlijk ben ik op dit moment meer gefixeerd om mooi bariet te drukken dan om nieuwe technieken te willen gaan toepassen. Ieder z'n heug, niet?

Quote:
Originally Posted by Annemarieke
Ik heb pas weer allerlei (voor mij) nieuwe soorten chemie en papier besteld (naar aanleiding van het artikel van Tim Rudman (dé Lith-guru) in Black & White Photography), en die ga ik zodra mijn washer is geïnstalleerd allemaal uitproberen.
Hou ons op de hoogte!

PS. Late reactie, maar dat kwam omdat ik deze draad uit het oog had verloren (het stond me wel bij dat we in een discussie waren verwikkeld, maar kon die niet een-twee-drie terugvinden...). Het is voor het eerst dat ik actief ben op een webforum en dat gaat vooral wat betreft navigatie, toch wat anders in z'n werk dan nieuwsgroepen. Iets minder overzichtelijk naar mijn idee.

Groet, Paul.
paulmat is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 07-12-2004, 04:28 PM   #23 (permalink)
 
Join Date: May 2003
Location: near Amsterdam, Holland
Posts: 747
Default

Quote:
Originally Posted by paulmat
Moet je maar niet van die moeilijke woorden gebruiken! :-)
Vergeleken bij wat sommige heren hier verkondigen vallen mijn woorden nog wel mee! Als het heel technisch wordt, haak ik af.

Quote:
Originally Posted by paulmat
Ik moet bekennen dat ik de term 'lith-printen' ken, maar niet weet hoe dat in z'n werk gaat.
Het zijn barietafdrukken die worden ontwikkeld in lith ontwikkelaar. Van oorsprong was dit zwaar verdunde lithografie ontwikkelaar, maar tegenwoordig zijn er allemaal gespecialiseerde produkten voor.

Het komt erop neer dat je heel lang belicht en ook heel lang ontwikkelt (10 minuten ontwikkelen begint in de buurt de komen. Het varieren van lange belichtingstijd met kortere ontwikkeltijd en andersom, geeft een ander contrast. Je werkt niet met vaste ontwikkeltijden, maar de barietdruk wordt uit de ontwikkelaar getrokken en gauw in het stopbad gestopt zodra de print eruit ziet zoals je hem wilt hebben (en dat is natuurlijk een beetje gokken en schatten, want je werkt bij DoKa-licht). Het proces gaat na een hele lange (saaie) tijd wachten opeens ontzettend snel, dus je moet enorm opletten zodra je in de gaten hebt dat er iets zichtbaar wordt op de print. Je kunt dit werk alleen maar in schalen doen, want je moet kunnen zien wat er gebeurt.

Alle variates papier (Kentmere, Foma, Fotospeed, Ilford WT) geven gecombineerd met allerlei ontwikkelaars (KodaLith, MACO, Fotospeed Lith enz) allerlei verschillende resultaten, die ook allemaal verschillend van kleur zijn. Wat jij sepia-getoned noemt, heeft niets met sepia te maken (althans dat vermoed ik, want ik weet natuurlijk niet naar welke prints jij hebt gekeken).
Er zijn mensen die hun lith-prints tonen, maar dan wordt er meestal gekozen voor selenium.

Mocht je interesse hebben, het enige goede boek dat hierover is geschreven is dat van Tim Rudman "The Master Photographer's Lith Printing Course".


Quote:
Originally Posted by paulmat
Ik zal er wellicht eens wat nader naar kijken. Maar eigenlijk ben ik op dit moment meer gefixeerd om mooi bariet te drukken dan om nieuwe technieken te willen gaan toepassen. Ieder z'n heug, niet?
Het is geen 'andere' techniek, want het wordt (vrijwel) uitsluiten met barietpapier gedaan. PE papier reageert niet of nauwelijks op lith ontwikkelaar.

Quote:
Originally Posted by paulmat
PS. Late reactie, maar dat kwam omdat ik deze draad uit het oog had verloren
Maakt niet uit. Uiteindelijk komen we er toch weer op terug.

Groetjes,
Anne Marieke
Annemarieke is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 07-12-2004, 04:44 PM   #24 (permalink)
 
Join Date: Jun 2004
Location: Dieulefit, France
Posts: 247
Default

Quote:
Originally Posted by Annemarieke
[knip - lith-printen]Het komt erop neer dat je heel lang belicht en ook heel lang ontwikkelt (10 minuten ontwikkelen begint in de buurt de komen. Het varieren van lange belichtingstijd met kortere ontwikkeltijd en andersom, geeft een ander contrast.
Dat heb ik ook net ontdekt met bariet van Bergger, daarmee kun je overbelichten en onderontwikkelen en andersom en dat heeft een duidelijke invloed op het beeld. Hoe dat precies in elkaar steekt, moet ik nog nader uitzoeken. Maar het feit alleen al dat je geen in de fabriek voorgekookte beelden krijgt (zoals met pe-papier heel erg het geval is vind ik) maar dat zelf vrij sterk kunt beïnvloeden, bevalt me erg goed. Overigens ontwikkel ik Bergger ook geregeld vijf tot zes minuten (Neutol NE of WA). Lekker werken is dat... (en beslist niet saai zoals jij zegt! :-).

Groet, Paul.
paulmat is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 07-12-2004, 04:49 PM   #25 (permalink)
 
Join Date: May 2003
Location: near Amsterdam, Holland
Posts: 747
Default

We draaien geloof ik een beetje in een kringetje rond vanavond. Ik ga geloof ik nu maar offline, want anders blijf ik aan de gang!
Annemarieke is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Sponsored Ad. (Subscribers to APUG have the option to remove this ad.)

Old 01-27-2005, 06:03 AM   #26 (permalink)
 
SoulSurround's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Near Amsterdam (NL)
Posts: 888
Default Annemarieke

Zou jij me het (web)adres kunnen geven van die winkel waar jij je printwasher hebt gekocht? Ik ben ook op zoek, op dit moment spoel ik per afdruk en ik heb 't idee dat mijn productie omhoog kan wanneer ik meerdere prints tegelijk kan afdrukken :-).
Houdt zo'n printwasher zelf het water op temperatuur, of moet je dat weer met een (thermostaat)kraan doen? Ik heb het idee dat het water uit mijn kraan dan weer warmer wordt en dan weer kouder... is hier iets op te verzinnen? Of kan ik dan maar beter bij de prints blijven tijdens het wassen?

Laatste vraag... kun je bariet ook te lang wassen? Stel nou dat ik een print er een uur of wellicht twee uur laat zitten, is dat dan slecht. Of anders gezegd... ziet een print er na 30 minuten anders uit dan 1 die 2 uur gewassen is (en opgedroogd natuurlijk).

Alvast bedankt,
Jeroen
SoulSurround is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 01-27-2005, 08:54 AM   #27 (permalink)
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 75
Default

Re:temperatuur: nee, een printwasser houdt het water niet zelf op temperatuur. Ik heb dat heel simpel opgelost mbv een thermostaatkraan van een paar tientjes van zo'n bouwmarkt. Als je een uitvoering neemt met een badkraan en doucheslanguitgang kan je je spoeler vast aansluiten. Hoef je niet steeds je slang aan en af te koppelen.

Re: te lang wassen: ja, dat kan. Op een gegeven moment zuigen de papiervezels zich helemaal vol en ik heb wel eens geprobeerd wat er gebeurde als ik een print 24 uur liet weken: de emulsie begon er af te komen aan de randen. Gewoon goed wassen dus, maar niet overdrijven.

Re: winkel: er van uitgaande dat je een Nova wasser wilt denk ik dat je het beste terecht kunt rechtstreeks bij Nova. Anne Marieke heeft hier recentere ervaring mee dan ik geloof ik, maar dat vertelt ze je vast zelf.
Jan Nieuwenhuysen is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 01-27-2005, 04:18 PM   #28 (permalink)
 
Join Date: May 2003
Location: near Amsterdam, Holland
Posts: 747
Default

Hallo Jeroen,
Je kunt rechtstreeks terecht bij Nova in Engeland:

www.novadarkroom.com

Ik heb mijn printwasher daar ook besteld, en ondanks dat men een distributeur in Nederland heeft (van Puffelen in Den Haag) is men meer dan bereid om te leveren aan Nederland. Mijn printwasher had ik binnen een week in huis.

Inclusief verzendkosten lag de prijs lager dan die van Van Puffelen.

Veel succes!
Groetjes, Anne Marieke

p.s. overigens zijn de berichten die van Nova vandaan komen dat 'traditionele materialen' weer beter beginnen te lopen. Goed nieuws dus!
Annemarieke is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 01-28-2005, 04:06 AM   #29 (permalink)
 
Join Date: Sep 2004
Location: Netherlands
Posts: 1,336
Default

Quote:
Ik heb mijn printwasher daar ook besteld, en ondanks dat men een distributeur in Nederland heeft
Onbegrijpelijk, maar goed dat er in fotoland elders duidelijke afspraken daarover zijn.

Dat je ergens anders in een EU land wilt bestellen prima, maar dat een fabrikant rechtstreeks aan eindgebruikers gaat leveren buiten hun eigen vertegenwoordiging om, gaat er bij mij niet in.

Robert
Fotohuis is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum
Old 01-28-2005, 05:28 AM   #30 (permalink)
 
SoulSurround's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Near Amsterdam (NL)
Posts: 888
Default

Quote:
Originally Posted by Annemarieke
Mijn printwasher had ik binnen een week in huis.
Bedankt Anne Marieke,
Als ik vragen mag; heb jij voor de "16 x 12 Washmaster-ECO" of de "16 x 12 Washmaster II" gekozen? Ik zie niet echt veel verschil... maar ik zie waarschijnlijk iets over het hoofd. Is het misschien de 'water-dump' functionaliteit van de laatste?

Groetjes,
Jeroen
SoulSurround is offline   Reply With Quote Ignore this user Ignore this thread Ignore this forum

APUG.ORG Block Ads. (APUG Subscribers have the option of closing this block)
 


  Contact Us - Advertise on APUG - Archive - Top - Site Terms - Forum Rules  
    

All times are GMT -5. The time now is 09:48 PM.
  
All Content Copyright © 2002-2008 Photocentric Ltd.   Search Engine Optimization by vBSEO APUG.ORG is a division of Photocentric Ltd.
This site is best viewed with a resolution of 1280x1024 (or higher), we recommend using