Switch to English Language Passer en langue française Omschakelen naar Nederlandse Taal Wechseln Sie zu deutschen Sprache Passa alla lingua italiana
Members: 71,846   Posts: 1,582,728   Online: 894
      
Results 1 to 10 of 10
  1. #1

    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Flanders, Belgium
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    64

    Durst Gravacu CM vacuümplaat

    Hallo,
    Ik werk met een Durst G139 vergroter die is uitgerust met een grote vacuümplaat (Gravacu CM). Bij gebrek aan vacuümpomp had ik die nog niet gebruikt, daarom heb ik een pompje aangeschaft dat dient om plastic hoezen (voor kleding en zo) luchtledig te trekken. Dat heb ik op de plaat aangesloten, maar het werkt van geen kanten: het pompje ontwikkelt m.i. veel te weinig kracht om goed te werken en begint na een paar minuten een geluid te maken dat niet echt gezond klinkt...
    Heeft iemand ervaring met een dergelijke vacuümplaat en met vacuümpompen?
    Stefaan

  2. #2

    Join Date
    Nov 2006
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    971
    Bij de gravacu horen speciale pennen die over de ronde stiften geschoven kunnen worden die in het bord zitten. Hiermee beperk je het bord tot het papierformaat wat je gebruikt. Meestal zijn deze stiften niet meer bij het bord.

    Aan 1 van de korte kanten van het bord zit een schuif. In de stand waarbij de schuif in de richting van het metertje zit zou het bord "dicht" moeten staan. Bij een aangesloten vacuüm pomp zou het metertje bijna bij de 100 % moeten komen. Als je gesis hoort bij het ronde schijfje dicht bij de schuif in het oppervalk van het bord kun je deze dicht draaien.
    Als je zover bent dat je een redelijk vacuüm hebt, minstens 80 %, kun je het bord gaan gebruiken. Leg er een vel papier op wat zo groot is dat het alle groeven in het bord afdekt. Dan de schuif omzetten en zou dit vel zich vast moeten zuigen. Eventueel het vel aandrukken.

    Bij gebrek aan die eerder genoemde pennen zul je bij het werken met kleiner papier alle groeven die buiten het oppervlak van het papier zijn met plakband o.i.d. af moeten plakken.

    Met de pomp zelf kan ik je niet veel verder helpen. Vaak wordt er een oude pomp van een melkmachine gebruikt. Deze kan een behoorlijk volume verwerken. Hoe meer je systeem lekt hoe, meer volume je weg moet zuigen. Bij een goed dicht systeem en RC papier heb je maar een kleine pomp nodig.
    Printen is net als leren fietsen. Theorie helpt niet, je moet het doen.

  3. #3

    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Flanders, Belgium
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    64
    Dag Gary,
    De pennen ontbraken inderdaad. Ik heb ze, met behulp van m'n handleiding van de G139, nagemaakt met nylonpluggen van 5mm (muurpluggen) die ik bovenin met siliconenkit heb opgevuld zodat ze luchtdicht zijn geworden. Ze passen precies in de luchtgaten en dat systeem lijkt te werken om ze te dichten.
    Wanneer ik mijn pompje aansluit, dan kom ik nooit aan 100%, met moeite aan 20%, ook al staat het ronde schijfje helemaal dicht. Wanneer ik de vacuümplaat inschakel, voel ik niet echt veel luchtstroming door de open gaten: het volstaat om een gewoon blad papier aan te trekken, maar zeker geen blad barietpapier. Het zal dus wellicht de pomp zijn...
    Groeten, Stefaan.

  4. #4

    Join Date
    Nov 2008
    Shooter
    35mm
    Posts
    190
    Stefaan, Gary,
    In de diverse foto bladen hebben destijds
    zelfbouw systemen gestaan.
    Daarvoor werd altijd een oude ijskast
    motor gebruikt.
    Wellicht iets om over na te denken.
    Veel succes.
    Theo
    Last edited by th. van Kints; 01-10-2012 at 05:54 AM. Click to view previous post history.

  5. #5

    Join Date
    Nov 2006
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    971
    Ook als je de schuif aan de zijkant in de richting van de meter hebt komt er niet meer dan 20 % ?
    Dan zal of de meter stuk zijn. (niet aannemelijk )
    Of je hebt een centrifugaal pomp. Min of meer een stofzuiger. Die komen niet verder dan min 150 - 200 mbar. Dat is te weinig voor dit bord. En de pomp gaat er van stuk. Bij gebrek aan voldoende volume koel lucht waarmee de pomp zichzelf koelt .

    Overigens gebruik ik dit bord uitsluitend voor kleur papier. Het bedient namelijk makkelijk in het bijna donker. Maar voor ZW heb ik liever een gewoon bord. Bovendien vind ik een wit randje dan wel sjiek staan.
    Printen is net als leren fietsen. Theorie helpt niet, je moet het doen.

  6. #6

    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Flanders, Belgium
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    64
    Theo, dank je. Ik heb een paar maanden geleden een oude ijskast naar het containerpark gebracht. Had ik misschien niet moeten doen.

    Gary, na een tijdje begint het pompje inderdaad een raar geluid te maken. Als ik je toelichting lees, dan is de motor waarschijnlijk aan het oververhitten.
    Ik wil het bord net graag in gebruik nemen om géén witte randjes te hebben... een kwestie van smaak, natuurlijk.

  7. #7

    Join Date
    Nov 2008
    Shooter
    35mm
    Posts
    190
    Stefaan,
    Als je veel knutselt krijg je altijd spijt van dat wat je hebt weggedaan!
    Maar iedere witgoed zaak heeft toch oude ingenomen ijskasten staan.
    Groet, Theo

  8. #8

    Join Date
    Nov 2006
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    971
    Stefaan

    Als je bariet papier van de rol gebruikt raad ik je aan om niet verder te gaan met dit bord. De krul die papier van de rol heeft is te sterk voor dit bord. Zelfs met 2 pompen in tandem. Uit en pak gaat goed.
    Tot welke maat wil je kunnen ?
    Printen is net als leren fietsen. Theorie helpt niet, je moet het doen.

  9. #9

    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Flanders, Belgium
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    64
    Gary, met papier van de rol heb ik nog nooit gewerkt. Ik kom zelden boven 30x40cm uit.

  10. #10
    sandermarijn's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Leiden, Netherlands
    Shooter
    35mm
    Posts
    770
    Images
    11
    Ik heb zelf geen ervaring met de vergroter en de pomp, maar misschien is onderstaande 'gebruikerservaring' interessant (komt van hier):

    My experiences with an vacuum easel are not very successful. I have an
    Durst G139 enlarger and had the chance to buy an original vacuum easel
    (GRAVACU) for it. This thing has a size of about 90x70cm and has several
    concentric grooves for different sizes of film/paper. You can put special
    (and unavailable) hollow pins in it to adjust air flow fron center to the
    outer grooves.

    I got the original vacuum pump from durst for it. First tests were
    absolutely unsuccesful. The pump run, the vaccuum meter built in the
    easel showed minimal vacuum (the needle just moved a little). A whistling
    sound was heard, air was sucked into the groves. A very flat PE paper
    didn't show _any_ suction whatsoever, it was obvious that only the inner
    grooves must allowed to suck, the outer (open) groves (max grove size is
    60x70cm) must be closed.

    A few weeks later I found brass tubes with the exact diameter needed for
    the hollow pins. A disassembly of the easel showed how these pins are
    supposed to work, a little work with a Dremel tool created a few. Now I
    could cut off the outer grooves and use only the inner ones. The next test
    showed a little more whistle, the needle of the vacuum meter moved some mm
    and there was just a little suction felt, the flat PE paper gave some
    resistance to movement. However,it had to be exactly concentric to the
    groves and had to be very flat... a little movement or usage of non-PE
    paper was impossible.

    So I tried to use a household vacuum cleaner (noise and less measured
    vacuum) and finally bought a much larger pump (from a collator) and tried
    this. The result was disappointing: much noise, whistling, a vacuum meter
    that showed a pressure of 10% normal pressure etc. just to hold flat PE
    paper concentric to the easel. Any trials with (not very flat) baryta
    paper or eccentric positioning failed, as soon as air got under the rim of
    the paper the suction was off.

    After several month of tinkering, testing, getting supplies and buying
    expensive machinery I gave up, bought some flat MDF boards as easels and
    a can of 3M non-permanent spray mount and forgot about the thing. Maybe
    it's possible to use a vacuum easel successfully, but I couldn't manage.
    At least the GRAVACU is specifially made for certain sizes of paper/film
    (I suspect it was usually used with flat repro film) and doesn't work with
    actual photo paper sizes. There were two versions of the GRAVACU available
    (for metric and inch sizes) and this alone shows that one easel isn't
    useable with even slight size differences... the metric sizes were
    sometimes just a few mm different to the inch sizes of repro film.

    My hopes of getting stubborn baryta paper to lay absolutely flat on a
    vacuum easel were crushed. However, a 19mm MDF board with blue 3M spray
    did this nicely... anyone interested in a strong vacuum pump? I will keep
    the easel, it's strong, flat and black.



 

APUG PARTNERS EQUALLY FUNDING OUR COMMUNITY:



Contact Us  |  Support Us!  |  Advertise  |  Site Terms  |  Archive  —   Search  |  Mobile Device Access  |  RSS  |  Facebook  |  Linkedin