Switch to English Language Passer en langue française Omschakelen naar Nederlandse Taal Wechseln Sie zu deutschen Sprache Passa alla lingua italiana
Members: 69,962   Posts: 1,523,138   Online: 982
      
Page 4 of 4 FirstFirst 1234
Results 31 to 39 of 39
  1. #31

    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Bilthoven, The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,858
    Quote Originally Posted by Breunes View Post
    Het evolutionaire nut van kleur ontdekt: Het vinden van rijpe vruchten. Volgens mij is daar de narigheid met de mensheid begonnen'-)

    Gegenfurtner, K. R. and J. Rieger (2000). "Sensory and cognitive contributions of color to the recognition of natural scenes." Curr Biol 10(13): 805-8.

    Although color plays a prominent part in our subjective experience of the visual world, the evolutionary advantage of color vision is still unclear [1] [2], with most current answers pointing towards specialized uses, for example to detect ripe fruit amongst foliage [3] [4] [5] [6]. We investigated whether color has a more general role in visual recognition by looking at the contribution of color to the encoding and retrieval processes involved in pattern recognition [7] [8] [9]. Recognition accuracy was higher for color images of natural scenes than for luminance-matched black and white images, and color information contributed to both components of the recognition process. Initially, color leads to an image-coding advantage at the very early stages of sensory processing, most probably by easing the image-segmentation task. Later, color leads to an advantage in retrieval, presumably as the result of an enhanced image representation in memory due to the additional attribute. Our results ascribe color vision a general role in the processing of visual form, starting at the very earliest stages of analysis: color helps us to recognize things faster and to remember them better.
    Het is bekend dat kleur een snelle herkenning mogelijk maakt. Kleur trekt direct de aandacht (sensation). Het heeft in de reclame een belangrijke functie. Maar het is niet zo dat het tot goede herinnering leidt. De redenaars in de oudheid onthielden de inhoud van hun rede aan de hand van voorstellingen , waar kleur geen rol speelde. Bij het uitspreken van hun rede zagen zij deze beelden, waarmee de rede gekoppeld was voor zich.

    Jed

  2. #32

    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Bilthoven, The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,858
    In deze discussie blijven belangrijke aspekten van licht ( zwart-wit) nog wat op de achtergrond. Namelijk de weergave van ruimte en ruimtelijkheid, naast het gevoel (sentiment). En dan moet je bedenken dat de ruimte en ruimtelijkheid het begin was van de hele ontwikkeling van het belang van licht. (Giotto in de 13 e eeuw). Pas later realiseerde men de invloed op het gevoel en dat dit gemanipuleerd kon worden.

    Jed

  3. #33

    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Bilthoven, The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,858
    Quote Originally Posted by clogz View Post
    In het maandblad M van NRC-Handelsblad van november stond een interessant interview met de schilder Jan Andriesse die over het schilderij De Muziekles van Johannes Vermeer opmerkte dat deze 17e eeuwse collega zeer goed doorhad dat kleuren in het zonlicht en de in de schaduw een totaal andere indruk maken. Terwijl kunstkenners en kunsthistorici dit schilderij door de eeuwen heen hebben stukgeanalyseerd heeft geen van deze experts hier ooit iets over geschreven. Alleen de Tjechische natuurkundige Purkinje heeft hier aandacht aan geschonken. Het "Purkinje"-effect heeft te maken met staafjes en kegeltjes in het oog.
    Ook wordt verwezen naar "De Natuurkunde van het Vrije Veld"van de- eveneens- natuurkundige M.G.J. Minnaert.

    Hans
    Inmiddels heb ik het artikel gelezen. Ja, wat er allemaal in de natuur te zien is is enorm (zie Minnaert). In de verklaringen komen allerlei zaken voor. Vaak ook het effect van de staafjes en kegeltjes in het oog. Omgekeerd kun je de vermeende werking van het oog en de aard van het er achterliggende geheugen verifieren. Wat Vermeer wat dit soort 'technische' zaken betreft: het is vaak een mysterie. Een van die mysteries heeft Salvador Dali zo geintrigeerd, dat hij een hand ervoor wilde afhakken als hij achter dat mysterie zou komen. De meeste kunsthistorici gaan niet zover als Dali. De meeste kunsthistorici hebben mogelijk nog geen penseel in hun hand gehad.

    Jed

  4. #34
    fred's Avatar
    Join Date
    Sep 2002
    Location
    Belgium
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    1,471
    Images
    1
    Quote Originally Posted by Jed Freudenthal View Post
    ...
    Jed
    Vergeet ook niet dat in onze eerste weken, het claire-obscure indrukken zijn vooraleer we kleur kunnen herkennen...
    Is een beetje zoals muziek die we onbewust tijdens onze eerste levensjaren horen, dat behoort nadien bij onze lievelingsmuziek...

    Fred

  5. #35

    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Bilthoven, The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,858
    Quote Originally Posted by fred View Post
    Vergeet ook niet dat in onze eerste weken, het claire-obscure indrukken zijn vooraleer we kleur kunnen herkennen...
    Is een beetje zoals muziek die we onbewust tijdens onze eerste levensjaren horen, dat behoort nadien bij onze lievelingsmuziek...

    Fred
    Ja, zo voel ik het ook. Als licht (zwart-wit) en gevoel gekoppeld zijn, dan kun je dit overigens moeilijk anders voorstellen. Het moet al ontstaan als je een klein kind bent. Wetenschappelijk kom je dan op het terrein van de zgn 'visual thinking/ spatial learning'. Deze wijze van denken en leren, via visuele processen heeft in belangrijke mate plaats bij kinderen van 2-7 jaar en bij bepaalde groepen mensen als wetenschappers en kunstenaars. De processen, waarbij een overzicht belangrijk is, vinden plaats in het rechterdeel der hersenen. Ik zal er niet over uitweiden; op internet is genoeg te vinden.

    Jed

  6. #36
    WITZ's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Ermelo, Netherlands
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    109
    Denk ook eens aan abstractie.
    In de hele bovenstaande discussie lees ik heel veel over de perceptie, de werking van kleur, het belang van licht,etc.
    Volgens mij is een belangrijk aspect Zwart-wit dat je gedwongen wordt de werkelijkheid te abstraheren.
    Hierdoor moet je ergens uitdrukking aan geven (emoties, schoonheid, ritme, enz.) anders is het beeld betekenisloos.
    Persoonlijk vind ik dat de kracht van goede zwart-wit foto's.
    aDieu,
    Johan Ebbers

  7. #37

    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Bilthoven, The Netherlands
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,858
    Quote Originally Posted by WITZ View Post
    Denk ook eens aan abstractie.
    In de hele bovenstaande discussie lees ik heel veel over de perceptie, de werking van kleur, het belang van licht,etc.
    Volgens mij is een belangrijk aspect Zwart-wit dat je gedwongen wordt de werkelijkheid te abstraheren.
    Hierdoor moet je ergens uitdrukking aan geven (emoties, schoonheid, ritme, enz.) anders is het beeld betekenisloos.
    Persoonlijk vind ik dat de kracht van goede zwart-wit foto's.
    aDieu,
    Johan Ebbers
    Hier sla je de spijker op de kop. De lichtwerking en het gevoel zijn gekoppeld. Door de lichtwerking te beinvloeden kun je het gevoel van de beschouwer beinvloeden. In de fotografie kun je door het drukken het contrast beinvloeden, om maar een voorbeeld te noemen. Hierdoor kan de druk dramatischer of juist minder dramatisch worden. De fotograaf beinvloedt het gevoel van de beschouwer. In de olieverfschilderkunst gaat het net zo. Het is Leonardo da Vinci geweest die dit zich realiseerde en publiceerde. Hij noemde de gemanipuleerde lictwerking (of het gemanipuleerd gevoel) 'chiaroscuro'. Hier ligt de kracht van de fotograaf. Voor de fotografie heeft H.P. Robinson de 'techniek' van de chiaroscuro uiteengezet. Susan Sontag heeft in haar boek ' over fotografie' de kracht en verantwoordelijkheid van de fotograaf naar voren gebracht. Zij legt uit dat ieder gelooft dat fotografie de 'werkelijkheid of waarheid' weergeeft. Dat dat in het geheel niet het geval is, geeft een grote kracht en grote verantwoordelijkheid aan de fotograaf..

    Jed

  8. #38
    WITZ's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Ermelo, Netherlands
    Shooter
    Medium Format
    Posts
    109
    Quote Originally Posted by Jed Freudenthal View Post
    KLEUR IS BALLAST, ZWART-WIT DE ESSENTIE

    Zoals jullie weten heeft Fred de stelling 'KLEUR IS BALLAST, ZWART-WIT DE ESSENTIE ' op de APUG ( Dutch forum) site. Tijdens de workshop High Definition ontwikkelaars, liet ik weten dat kleur en zwart-wit (=licht) biologisch verschillend werken. Het licht wordt door de staafjes in ons oog opgevangen en gaat naar het lange termijn geheugen, terwijl kleur door de kegeltjes wordt verwerkt en naar het korte termijn geheugen. De werking van beiden is erg verschillend. Fred zag hierin een aanknoping met zijn stelling KLEUR IS BALLAST, ZWART-WIT DE ESSENTIE en vroeg zich af of de ondersteuning van zijn stelling niet kort enkrachtig is samen te vatten.
    Besloten is om van het onderwerp een discussie te maken en dan zien we aan het eind van de rit of het kort en krachtig is samen te vatten.

    Jed
    Beste nederlandstalige APUGgers,
    Deze discussie liep heel erg leuk, maar ineens was de vaart eruit. Is er niet meer over te zeggen?
    Gaat Jed nog iets samenvatten (een gekleurde essentie ) eruit halen?
    zijn er nog leuke punten te bespreken?
    of moeten we tegen iedereenzeggen:"Zwart-wit is gewoon leuk en daarmee basta?"

    áDieu,
    Johan

  9. #39

    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,146
    Zwart-wit is gewoon leuk.
    Kleur trouwens ook. Ben blij dat ik er terug mee begonnen ben!

    Ik ondervind wel dat ik fotografie in kleur minder au sérieux aanvoel t.o.v. z/w. De belangrijkste reden is dat het in z/w gemakkelijker (welja...) is om te abstraheren - voor mij toch - naar het uiteindelijke beeld of afdruk toe.
    Kleur brengt soms het banale in beeld waarvan je met z/w geen last van hebt.

    In die zin heeft Fred wel gelijk: z/w is de essentie maar kleur is zéker géén balast!


    G

Page 4 of 4 FirstFirst 1234


 

APUG PARTNERS EQUALLY FUNDING OUR COMMUNITY:



Contact Us  |  Support Us!  |  Advertise  |  Site Terms  |  Archive  —   Search  |  Mobile Device Access  |  RSS  |  Facebook  |  Linkedin