Switch to English Language Passer en langue française Omschakelen naar Nederlandse Taal Wechseln Sie zu deutschen Sprache Passa alla lingua italiana
Members: 70,587   Posts: 1,545,860   Online: 1142
      
Results 1 to 7 of 7
  1. #1

    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,146

    De marketing-strategie van Bariet58

    Open brief aan Bariet58.

    Beste René,

    ik snap zeer goed dat je Forte en Kentmere wil promoten maar soms sla je er ons, als je me toestaat hier voor meerdere APUG'ers te schrijven, wat teveel om de oren met slechts het zinnetje dat er meer bestaat dan Ilford papier.

    Ik wil me hier niet opwerpen als groot verdediger van Ilford producten maar in mijn nog niet zo lange carrière als DOKA-hobby-ist, heb ik nooit moeite ondervonden om hun materiaal te vinden in verschillende winkels.

    Er bestaat inderdaad meer dan Ilford, ook AGFA vind je hier wel in de rekken maar Kentmere en Forte heb ik nog nergens in de verschillende Oost-Vlaamse fotozaken die ik regelmatig bezoek, gezien.

    Een kleine en simpele zoekactie naar je berichten hier op APUG leert me al heel snel wat je hier hoofdzakelijk komt doen: je wil de basis (= ons, fotografie-adepten) op de hoogte brengen van het bestaan van, hoogstwaarschijnlijk, hoogwaardige producten.

    Er zit wel een addertje onder het gras: waar ben je dan wanneer wij je geïmporteerde producten niet kunnen kopen? Ik ga echt geen 50 kilometer rijden om eender welk fotopapier als ik een ander papiermerk gewoon bij het naar huis lopen na het werk, zonder probleem in een fotozaak kan meenemen. Tegen betaling, uiteraard.

    Ik heb er helemaal niets tegen dat je hier en daar eens laat vallen dat er nog andere fabrikanten van fijne paperwaren op de markt zijn maar probeer wat te temperen. Bewerkt niet alleen de basis en tracht je producten ook in de fotozaken binnen te krijgen, ook al snap ik maar al te goed hoe moeilijk dat is. Zelf was ik ooit inkoper in een buitensportzaak en de aversie om een nieuw merk op te nemen, ken ik persoonlijk.

    Weet je wat? Neem misschien wat actiever deel aan de echt informatieve discussies die hier lopen, geef technische raad, motiveer en als je dan, niet eens tussen de lijnen, wat reclame maakt, zal het ons veel minder storen.

    Met vriendelijke groet en oprecht veel succes met de zaken.

    Geert Vanden Broeck
    Iddergem, België
    Last edited by argus; 03-22-2005 at 04:52 AM. Click to view previous post history. Reason: typo

  2. #2
    hka
    hka is offline
    hka's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,122

    Eens

    Kan ik me hier helemaal in vinden.
    harry

    Release, the best you can do...

  3. #3

    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,146
    De beste reclame is een tevreden klant ;-)

    G

  4. #4
    argentic's Avatar
    Join Date
    Sep 2002
    Location
    Echandelys, Auvergne, France
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,709
    Quote Originally Posted by argus
    Open brief aan Bariet58.
    Geert,

    overdrijf je nou niet een beetje?

    Als beheerder van de NL APUG volg ik alle commercieel getinte berichten met een uiterst kritisch oog. Ik heb de een of de ander er ook al eens privé op aangesproken als het de spuigaten uit liep, en discussies gesloten of verwijderd. Maar het gaat me ook te ver om alle commercieel getinte uitlatingen te verbannen uit Apug.

    APUG is geen plek om uitgebreid reclame te maken. En al helemaal niet om iedereen het eigen "geniale" produkt door de strot te duwen. Dat kap ik als beheerder af. En men krijgt slechts één waarschuwing. Maar als men af en toe laat blijken dat er ook nog iets anders bestaat dan Ilford juich ik dat van harte toe. Ik fotografeer overigens zelf voornamelijk op Ilford.


    Voor mezelf sprekend (dus niet als beheerder): laten we blij zijn dat er nog gepassioneerde mensen als René of Robert zijn. Geloof me dat ze er beiden bij lange na geen salaris aan overhouden. En naar mijn mening gedragen ze zich de laatste tijd heel redelijk. Intussen tonen ze ons allemaal dat er alternatieven zijn voor de grote drie (Kodak, Ilford, Agfa). En laten we niet vergeten dat er in de NL apug gemeenschap ook nog enkele mensen meepraten die betaalde, hoogwaardige dokacursussen geven. Zouden die nu ook hun mond dicht moeten houden? Persoonlijk ben ik blij als een aanstaande cursus platinumdruk o.i.d. op apug aangekondigd wordt.

    De beschikbaarheid van doka-produkten in fotozaken is belabberd geworden. Wees blij dat er bij jou in de buurt nog zo'n zaak is. En al helemaal als hij meer dan één merk aanbiedt. In de nabije toekomst zullen doka materialen voor 90 % via internet gaan lopen. Internationale aanbieders als Fotoimpex, Lumière-shop, Silverprint, JandC, Profot, Rayco, Photographers Formulary e.a. hebben dat goed begrepen en zijn al enkele jaren met een internet-offensief bezig. René en Robert doen hetzelfde, maar dan in Nederland (en Belgie?) Ik zie niet wat je daar op tegen kunt hebben. Want dat garandeert jou en mij dat we in de toekomst onze passie nog steeds kunnen uitoefenen.
    Wilbert
    http://www.photovergne.com
    Cours photo en Auvergne

  5. #5

    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,146
    Ik dacht dat ik niet overdreef.

    Het klinkt om te beginnen heel anders wanneer een niet-verkoper of niet-verdeler een uitspraak maakt over beschikbaarheid of kwaliteit van produkten. Wanneer, in dit geval Robert of René, te pas en te onpas (ik beweer ook niet dat ze dat continu doen en het mag eender welke pro zijn) een lijntje schrijven waarin niet meer of minder gedaan wordt dan een product pluggen, dan ervaar ik dit net als radio-reclame die me ongevraagd in de strot wordt geduwd.

    Ik heb ondertussen al wat PM's met René uitgewisseld waarin we heel vriendelijk tov. mekaar zijn. Hij tilt er echt niet zo zwaar meer aan en ik ga wel eens Kentmere uittesten, misschien wordt ik dan zo zijn beste reclame .

    Ik heb me in het verleden (wat in mijn geval nog niet zo lang is) al ingehouden tegenover Robert, gewoon om de boel niet te verstoren. Anderen reageerden rechtstreeks naar Robert of René in een thread, wat ik even storend vind.
    Daarom dat ik nu ook mijn bericht in de off-topic discussies geplaatst heb, want zelf eigenaar/moderator zijnde van een website annex forum met ruim 4000 gebruikers, weet ik maar al te goed hoe storend het is om in een discussie gestoord te worden door zijdelingse bemerkingen, in dit geval zelfs schaamteloze commerciële plugs.
    Op onze site zijn zo'n dingen gewoon verboden, als ze geplaatst worden, dan verwijderen we ze zonder pardon. Enkel partners (lees: sponsors) krijgen in dat geval een streepje voor.

    Ik ben me ook ten zeerste bewust van de meerwaarde die de pro's ons kunnen bieden, maar dan mag het wel wat meer zijn dan een pure reclame-boodschap.

    Van mij moet niemand zijn mond houden, dat heb ik ook helemaal niet gevraagd:
    Weet je wat? Neem misschien wat actiever deel aan de echt informatieve discussies die hier lopen, geef technische raad, motiveer en als je dan, niet eens tussen de lijnen, wat reclame maakt, zal het ons veel minder storen.
    G

  6. #6
    argentic's Avatar
    Join Date
    Sep 2002
    Location
    Echandelys, Auvergne, France
    Shooter
    4x5 Format
    Posts
    1,709
    Quote Originally Posted by argus
    Ik heb me in het verleden (wat in mijn geval nog niet zo lang is) al ingehouden tegenover Robert, gewoon om de boel niet te verstoren. Anderen reageerden rechtstreeks naar Robert of René in een thread, wat ik even storend vind.
    Sorry Geert,

    je mail was inderdaad heel redelijk. Ik erger me vooral als dit soort discussies openbaar uitgevochten worden. Ik heb zelf meerdere keren mensen op hun vingers getikt, maar dat hoor je (vind ik) in persoonlijke mails te doen. Op de eerste plaats om de aangesprokene niet gezicht te laten verliezen. Maar ook omdat iedereen er zich mee gaat bemoeien, en voordat je het weet heb je een regelrechte flame war.

    Daarom dat ik nu ook mijn bericht in de off-topic discussies geplaatst heb, want zelf eigenaar/moderator zijnde van een website annex forum met ruim 4000 gebruikers, weet ik maar al te goed hoe storend het is om in een discussie gestoord te worden door zijdelingse bemerkingen, in dit geval zelfs schaamteloze commerciële plugs.
    Op onze site zijn zo'n dingen gewoon verboden, als ze geplaatst worden, dan verwijderen we ze zonder pardon. Enkel partners (lees: sponsors) krijgen in dat geval een streepje voor.
    Tja, de makkelijkste keuze is om elke reclame te verbannen. Maar dat staat volgens mij niet altijd ten dienste van de gemeenschap. Ik herinner me hoe ik eens op onbeschofte wijze op FAP terecht gewezen ben, alleen omdat ik had laten weten dat apug bestond (nota bene een non-profit forum). En als een leverancier gratis rolletjes sponsort aan een apug fotosessie, kan ik daar niks op tegen hebben. Zolang hij maar geen tegenprestaties verwacht.

    Ik volg in deze de lijn van Sean, de oprichter van apug, die zich gereserveert opstelt tegenover commerciele uitingen, zolang ze de informatie en de gemeenschap ten goede komen. Onbeschaamd pluggen van produkten wordt echter afgestraft.

    Maar als je bewust de keuze maakt om niet rigoreus alles te verbannen, stelt zich altijd de vraag van de goede maat. Wanneer is het nog dienstig aan het forum, en wanneer wordt het irritante spam? Dat is alleen van geval tot geval te bepalen.

    Ik ben me ook ten zeerste bewust van de meerwaarde die de pro's ons kunnen bieden, maar dan mag het wel wat meer zijn dan een pure reclame-boodschap.
    Daarin geef ik je gelijk. Als ze een echte bijrage leveren aan de discussies, en niet alleen hun produkten pluggen, vind ik het niet erg om te weten dat ze iets verkopen.


    Van mij moet niemand zijn mond houden, dat heb ik ook helemaal niet gevraagd:
    Dat klopt. Dat heb je inderdaad niet gevraagd.
    Wilbert
    http://www.photovergne.com
    Cours photo en Auvergne

  7. #7
    hka
    hka is offline
    hka's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Shooter
    Multi Format
    Posts
    2,122

    Objectieve inbreng

    Ik heb niets tegen een objectieve inbreng van welke commerciële club en van welke aard dan ook. Dus ook de nu aangesproken heren hebben op zich niets te duchten als ze vanuit hun vakmanschap en kennis hun ervaringen met ons willen delen. Graag zelfs. Daarvoor zijn we ze dankbaar. Ook hoeven we niet roomser te zijn dan de paus. Wel ervan uitgaande dat ze alle feiten en alternatieven op de juiste wijze presenteren en het verhaal niet telkens zo weten te draaien dat er aan het einde weer de bekende "ster"-minuten in beeld verschijnen. Met alle feiten bedoel ik dat ze van mij de vóór- en nadelen van hun eigen producten alsmede de vóór- en nadelen van de andere partijen objectief tegenover elkaar mogen zetten. Moet natuurlijk wel de werkelijkheid benaderen want zo heb ik inmiddels wel begrepen zit er onder de APUG-gers heel veel ervaring en kennis. Dus misbruik wordt gestraft en dan zijn de poppen aan het dansen, zoals nu het geval is. Met andere woorden de heren Caluwe en RoVo, maar even zo goed anderen, zijn wat mij betreft van harte welkom om hun steentje(s) bij te dragen aan de in mijn ogen nog steeds zeer interessante wereld van de "analoge" fotografie.
    Wellicht leidt deze opstelling tot een gezond zakelijk klimaat en worden weerstanden hiermee overwonnen.
    De weg der geleidelijkheid doet dan misschien nog wonderen en wordt het doel alsnog bereikt maar dan op een vriendelijker manier.
    Blijf bij ons... maar houdt het leuk...
    harry

    Release, the best you can do...



 

APUG PARTNERS EQUALLY FUNDING OUR COMMUNITY:



Contact Us  |  Support Us!  |  Advertise  |  Site Terms  |  Archive  —   Search  |  Mobile Device Access  |  RSS  |  Facebook  |  Linkedin